no, 如果有這種平行宇宙，普朗克常數可能會不一樣，物質是塌陷的
你的金手套可能只能神交 XD

不! 目前真實的狀況不是每個暴漲理論都一定會導出多重宇宙, 你也不能證明其它暴漲類型的可能性是零; 更何況你前面所認為的 "重力波" 證據是有問題的, 不能用來證明有暴漲這回事, 更遑論進一步去證明永恆暴漲的多重宇宙論; 簡單講他們所測得的不是重力波所造成的電波極化偏轉, 這他們自己後來都承認了..



不! 理解有問題的是你, 證明如下:

底下這句話是你回應給網友 人生開始 君所說的, 雖然我認為你根本在與他鷄同鴨講:

"他這段是在說，量子多重世界論的多重宇宙，不是他們偵測的目的，這個無法被偵測，他們要偵測的是來自其他維度真實宇宙「滲漏」的重力。"


在你自己一開頭所引用的網頁新聞裡, 他們就已說得很明白, 還出現兩次:

“We predict that gravity can leak into extra dimensions, and if it does, then miniature black holes can be produced at the LHC.

As gravity can flow out of our universe into the extra dimensions, such a model can be tested by the detection of mini black holes at the LHC.

他們認為重力會滲漏到其它維度 (有些科學家主張, 這是為何重力相較於其它基本力顯得微弱的原因), 而你在回應 人生開始 君的文章中, 大談 "暗物質" 同時, 你還第二次重複說是從其它維度來的重力:

"這個膜宇宙可以解決暗物質的問題，為什麼暗物質重力可以影響宇宙星體，但我們卻看不到？如果重力是來自其他維度的宇宙，那這個問題就直接解決了。"

你兩次說出是從其它維度來, 但原文明明是說往其它維度去, "來" 與 "往" 方向是相反, 可見你對於理解原文有問題, 根本就搞錯方向, 這或許可以用來解釋為何你在與其他網友談論時, 常讓人覺得你在鷄同鴨講..




說 "鐵証" 這兩個字以顯示與眾不同的是你, 並不是我啊! 不然麻煩你找出, 在我們這個宇宙, 除了三維與時間, 絕不會有其它維度存在的證明, 以完備你的 "鐵証" 二字..


這樣的論述是有問題的, 你要不要先想想看為何?


或許有一個可能性, 是人類有了工具可以探究比康普頓波長還短的東東~

據我所知~
當初會有多重宇宙的想法~是因為科學家觀察到量子力學的反物理現象~
也因為要解釋這個違反常規的現象~才會有多重宇宙的理論出現~
畢竟觀察到量子力學的反物理現象是"事實"~你無法反駁(已重新驗證無數次)

量子力學的奧妙之處~就連當初愛因斯坦對量子力學的現象也無法認同~他只說了一句"上帝不扔甩子"~
但如今~經過無數次的證實~當你在觀測量子本身時你也影響他了~
也就是說"目前我們觀察到的宇宙萬物是亂數決定的"~
所以只有多重宇宙能解釋這個現象~

有興趣去的人可以去查查~
"雙縫實驗"
"量子糾纏現象"
"弦理論"

各位千萬不要以為這是無稽之談~
我相信在有生之年~會有重大突破~
瞬間移動~穿梭時空~這都不開玩笑的~
目前理論上是可以做到的~


:)

前面不是說了，導出有暴脹但沒有多重宇宙的理論是很困難的，你怎麼知道已經有人導出這種理論了？還是你已經導出了？據我說知，發展暴脹理論的先進，基本上都是多重宇宙的支持者，他們沒必要拿石頭砸自己的腳，硬去推導不太可能的理論。

已經確認「不能」了嗎？為什麼你可以說得這麼斬釘截鐵？我記得他們只說還需要確認吧？


理解有問題的是你！而且你連什麼是重力都不清楚，就在吹毛求疵！
去Google一下什麼是重力，再來跟我辯吧！（其實前面就已經有人點出重點了，你還在那邊來來去去是怎樣？）

抱歉，我不需證明什麼，三維空間一維時間是常識（在巨觀上）。你覺得不是鐵證，麻煩去證明有其他維度才對。

兩顆蘋果吃了一顆剩幾顆？我說剩一顆，這是鐵證，因為這是常識，無法證明，也不需要證明。你覺得蘋果兩顆吃一顆是剩兩顆，你的論點與眾不同，應該要你去證明才對。


哪裡有問題？


不要亂掰...... :jolin:

所謂「多重宇宙」只是一個統稱，多重宇宙有許多種，不同的理論推論出來的就有不同的型態。前面有人貼四種多重宇宙的定義，但事實上有些多重宇宙不在這四種定義之中。

和量子力學比較有關的，是指第三類的多重世界詮釋下的多重宇宙，這個是爭議最多，幾乎最不可能證實的多重宇宙。

好奇版上有人是學物理的嗎?

量子理論雖然在蠻多地方很成功, 但是它還不完備, 譬如量子場論會有能量無限大的零點能存在, 但在現實中零點能卻是非常小的; 若限定最小長度為普朗克長度, 計算得出的零點能會比觀測到的大上 30 個數量級以上..

另外量子論在描述重力時也會有問題, 且因著普朗克長度與質量的限制, 等於不支持奇點的存在, 在探究奇點時也會跟相對論一樣失效, 須有更進一步的理論來探討..

並不是有暴漲就必然會出現多重宇宙, 所要採用的暴漲模型需有一個先決條件才能出現多重宇宙, 若沒那條件, 則不會有多重宇宙..

你說呢? 這若是你, 你會以啥方式來驗證他們的發現? 給你一個提示, 重力波引發的微波極化偏轉有個特性, 就是因為沒那個特性, 所以那個是有問題的, 請問你知道那個特性嗎?

有沒有其它網友想知道此次重力波事件是怎麼一回事的, 出個聲音~


你懂重力啊? 那好啊! 你就等著拿諾貝爾獎啦~

維度的量測又不是一維一維的去數, 你怎會用這種方式來比喻呢?
看樣子你的確不知道測量是怎麼一回事, 否則不會用這樣不倫不類的比喻..

這邊有沒有其它網友想知道測量原理與限制的? 出個聲音~


我在質疑你對原文的理解能力, 你用這種方式並不能掩飾你對原文的閱讀能力是有問題的, 你不需要顧左右而言它, 這是沒用的, 來! 再看一遍:

網友 人生開始 君所列的句子是:

"Normally, when people think of the multiverse, they think of the many-worlds interpretation of quantum mechanics, where every possibility is actualised.
"This cannot be tested and so it is philosophy and not science.
“This is not what we mean by parallel universes. What we mean is real universes in extra dimensions.

那三句內容的正確解譯應該為:

1. 一般來說, 當人們思考多重宇宙, 他們所想的, 是量子力學所闡述, 各種可能現實化的多重宇宙.
2. 這不能被測試, 所以它是哲學而不是科學.
3. 這不是我們意指的平行宇宙, 我們所意指的, 是真實的宇宙處在額外維度裡.

在這三句的前面, 就是這句:

“We predict that gravity can leak into extra dimensions, and if it does, then miniature black holes can be produced at the LHC

解譯成中文就是:

我們預期重力能夠滲透進額外的維度, 若是的話, 微黑洞便能被 LHC 所製造..

那三句後面接著的句子是:

As gravity can flow out of our universe into the extra dimensions, such a model can be tested by the detection of mini black holes at the LHC.

解譯成中文是:

因重力能夠從我們的宇宙流出, 進入額外維度，這樣的模型是可以經由在 LHC 所進行對微黑洞的檢測來驗證

你對他的回應卻是:

他這段是在說，量子多重世界論的多重宇宙，不是他們偵測的目的，這個無法被偵測，他們要偵測的是來自其他維度真實宇宙「滲漏」的重力。

你可是明白地說, 是 "來自" 其它維度的喔! 根本與 LHC 人員所指的差遠了..



我早知道你會拿普朗克質量來說嘴, 你真的沒看到矛盾的地方嗎? 我們來看看你這樣的論述有啥問題..

大強子對撞機的所能產生質子束對撞事件最高能量為 14 Tev, 每 1 Tev 相當於 1.783 × 10^-21 g 的質量, 所以大強子對撞機所能產生質子束對撞事件能量最高相當於 2.4962 x 10^-20 g 的質量..

普朗克質量是在假設黑洞若符合量子論為前提, 所計算出黑洞假設性的最低質量下限, 為 2.176 51 × 10^-5 g

而普朗克質量這個數值, 可是比大強子對撞機所能產生質子束的最高等效質量高了 15 個數量級喔! 你沒發現這個矛盾, 在前面大談蚊子質量的普朗克微黑洞就算了, 回應給我的還用量子論的黑洞下限普朗克質量, 顯見你連基本的數量級都沒有啥概念..

15 個數量級是啥概念? 就是 1 後面還要接 15 個零:

1000000000000000 這麼多倍...

就算以後 LHC 改用鉛離子當能量載體來對撞, 獲得 1150 Tev 的撞擊事件能量, 相當於 2 * 10 ^-18 g, 這也離普朗克質量也還差了 13 個數量級; 而 LHC 科學家卻期待大強子對撞機能造出一個遠低於普朗克質量的微黑洞, 你當他們是白癡?

簡單講, 他們所找的黑洞不是你所列量子論所限制的那個, 其原因在你一開始所 po 的新聞裡已有提示, 你好好看一看吧, 就算看不懂英文, 查查字典或丟到翻譯機裡也行啊..

所以你在用詞上, 應該要說, 若黑洞符合量子論得話, 那麼其質量下限是如此; 不要說我 picky, 是因為你前面根本是在胡扯一通..

有沒有其它網友對 LHC 的這個計畫有興趣? 出個聲音, 但我要提醒一下, 這個簡略 paper 是全英文的, 為 pdf 檔共 28 頁, 主要重點在前面九頁..



哈! 還真是會裝腔作勢~

這網站又不是你開的, 你的這個科學泰斗白日夢會不會做得誇張了點? 想想看! 電子的康普頓波長是 2.4263102389(16)×10-12 m, 丟到微黑洞附近, 其行為會是如何, 所觀察到電子的康普頓波長會是怎樣?

有沒有其它網友想推演看看? 不限於此, 包含這個微黑洞的其它可能特性都可試推看看, 反正這些都是假設, 各類天馬行空想法都可以..

1. 麻煩說一下，沒有多重宇宙的暴脹理論在哪？什麼先決條件你到說說看，還有重力波事件是怎回事？

2. 維度不是一個一個數，不然怎麼數呢？
我說太陽從東方升起是鐵證，你說不是，要我證明？不是每天都看得到嗎？你覺得不是，那應該是你去證明才對吧？

3. 我覺得我比你懂重力多了，不要抓著一段文字就自以為發現了新大陸。我說的和新聞內科學家寫的不同沒錯，但前面有網友說了，重力是雙向的，我們宇宙會滲漏，其他宇宙也會滲漏過來。所以兩種說法都是對的。（真的有了解這個實驗的理論意義，你會懂我在說什麼，再多花點時間google吧）
這個偵測從來都不是直接偵測重力滲漏，而是「如果多維度存在，則會有微型黑洞產生」，所以怎麼說明重力的「滲漏」，兩種說法都沒問題。我這樣說只是呼應重力滲漏也可以解釋暗物質的來源。

4. 好吧，這裡我疏忽了，沒去計算那些數值。不過你也不要以為你真的抓到把柄而可以高 潮了，因為你的觀念是錯的，而且錯得一踏糊塗。

量子力學限制依然存在，黑洞最小半徑仍然是康普頓波長。但是因為額外維度的關係，距離縮小後，重力會大幅增加，增加的速度比三維空間還快（可視為別的宇宙滲漏過來的重力，所以你前面抓著一段文字就一直在那邊高 潮，實在讓我很想笑），所以「普郎克質量的限制會小到 TeV 等級」。

說明白一點，就是理論修正後，會得到不同的數值，而不是打破量子力學的限制，從來都沒有這回事。:jolin:

不要一直嗆人看不懂英文，我覺得看不懂的是你啊...... :flash: :jolin: :laugh:

補充，總是有些人和人辯論時喜歡用貶敵抬己這種招式，這沒意義的，只會顯示你的心虛。

何必講那些好像你什麼都懂，就差沒人問你，真的懂就自己說清楚啊，還需要別人問？我都不知道你到底懂了什麼，盡講些莫名奇妙的東西。

嗆別人看不懂英文，這樣你有覺得自己很強？