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引用:

作者mobius797

引用:

作者Beeru

為什麼澳洲要罰不投票的人? 被問到這個就假裝沒看見結果是一回事，你要說不是也無所謂，反正這不是重點

要看見什麼？美國不罰台灣不罰一大堆國家都不罰，這個特例有什麼值得討論的？

如果今天是北韓玩這招, 那的確沒什麼值得討論的 :jolin:

但是你不認為澳洲會罰是值得反思的一點嗎?

以目前來看, 民主政治還是有很多可改善的點
澳洲人並沒有比較笨, 為什麼會發展出不同民主政治策略
這牽涉到理念/想法的議題, 絕不是大家都沒有, 它是特例這麼簡單

引用:

作者mobius797

引用:

作者Beeru

鼓勵投票跟提高投票率是兩回事

結果是一回事，你要說不是也無所謂，反正這不是重點

這在目的上有很大差異....
同樣是死亡率, 因為救助他人而亡, 還是被人叫去死, 在根本上是兩回事.

　

引用:

作者mobius797

我沒有說所有投票的人都是棋子這種話
但有相當數量的人是不可否定的
有多少人是長輩說投誰就投誰的？
鐵票部隊？
在以上的前提下
願意去投票，接著才會有動機了解公共議題
這一點是不成立的
分化對立不是搞假的
一堆人只看立場不問是非
一選舉有投票的人突然都變成是在深思熟慮下的決定？

我也從沒嫌過投票率太高啊
我的意思是像美國那麼低卻運作的很正常
我們這麼高卻一堆亂象
重要的地方很明顯不在投票率

我的意思是投票率「要高過」接著才有「投票率低卻運作正常」本錢。

因為最衝突最直指根本的議題在社會建立前期都擇定方針了（因為很激烈所以投票率不會低，話說以前英美議會議員是會帶槍決鬥的 :stupefy: ），社會成熟之後剩下的零星雞毛小事自然很難激發全體國民投票意願，頂多地方性的議題可以激起地方全體參與，而且也有文人官僚在處理大小議題。

以台灣現況，應該是沒啥本錢不提高投票率就妄圖能變成美國那樣。

引用:

作者Beeru

如果今天是北韓玩這招, 那的確沒什麼值得討論的 :jolin:

但是你不認為澳洲會罰是值得反思的一點嗎?

以目前來看, 民主政治還是有很多可改善的點
澳洲人並沒有比較笨, 為什麼會發展出不同民主政治策略
這牽涉到理念/想法的議題, 絕不是大家都沒有, 它是特例這麼簡單

這在目的上有很大差異....
同樣是死亡率, 因為救助他人而亡, 還是被人叫去死, 在根本上是兩回事.

　

民主政治當然有很多可改善的點
只是我認為這個點不該圍繞在表面的投票率打轉
不然所有民主國家都來罰錢不就好了？
事實上並沒有這樣
政客一定喜歡投票率高
但投票率高能夠真的為人民帶來實質的好處？

引用:

作者coolcliff01

這個數字上的細節就很難說了
我是認為再提高也不會有實質好處
應該從其他地方改善
不然要提高很簡單
激起重大對立就行了
這也是政客最愛的手段之一
也是種種亂源之始

引用:

作者水藍色

無恥政客會在乎廢票率?
別傻了，他們只會在乎自己能不能選得上

如果連自己的一票都不願意去投，
然後讓 "自己認為:根深蒂固、不會去判斷、永遠在分藍綠的人"去決定自己的未來
讓政客怎麼亂搞都選得上，永遠不會滾下台
那還期待政治人物會有什麼改變? :rolleyes:
連他們幹得爛都不敢用選票讓他們下台，毒油都不知道吃了多少了，還扯什麼獨善其身 :unbelief:

上面貼的那篇蘋果去改編王牌大律師的影片(雖然已經在開票了...)

[王牌大律師鬼島台灣篇]回家投票台詞文字稿

鄉民們掌聲如雷..
43....

其實：這不過是刻意安排滴情境對話.... :rolleyes:

誰說：拒投就不能成為一股力量？？拒投者就不會＆也不能選擇其他方案....？？
誰規定：拒投就是默認黑心政客？？那盲目鼓催投票是否也可說默認黑心制度勒....？？ :flash:

套句大家最愛說滴話『少數服從多數（忘了說：多數尊重少數）』～
當大多數人都拒投or投廢票～是否正是抵制黑心（政客｜制度）滴最佳証明勒？？

同樣滴選擇：
換個不同角度來看～就可推出不同論點～是故沒必要過於爭辯『投不投』滴絕對是非.... :agree:

隱約記得在『神劍闖江湖（動漫）』內有類似滴話....
『在這動盪的社會下，沒有絕對的是非～每個人都依其各自理念而奮鬥....』

本著歷史教訓：
理念不同：大可互相尊重＆各自奮鬥～犯不著如歷史般�**陔陔嵺a....和網友們共勉之....

ps：
話說：『歷史給人類滴教訓～就是人類永遠都會�**陔陔�....』～痛恨鬥爭滴同時又鼓催鬥爭.... :nonono:

最後：再說一次，粉多事物都沒絕對是非善惡～問題出在人心～
啥麼人玩啥麼鳥，有啥樣滴百姓就會選出啥樣滴政客～訂出啥樣滴制度....

ps：偶好像又貼了一篇～自偶打臉文.... :fear: :jolin: :laugh: r2~

重貼偶之前某篇回文，如下：
討論串：『伊拉克為什麼也歧視中國人？』

引用:

作者XElem

以過往人類社會發展來說，短期內似乎還粉難避開階級制度....
然而：問題主要不在表面上滴階級～而是骨子裡滴心態問題.... :flash:

古人曾云：『民惟邦本，本故邦寧｜民為重，社稷次之，君為輕』
其實中華文化本身自古就不乏『民主思想』，可惜卻因短視自私等而成為空談

就偶觀念認為：
上位者，其資源權益來自於社會百姓，本就該回饋社會謀求百姓福利
否則：憑啥要求社會百姓讓渡資源權益？？更別談妄想要情義相挺了

誠如資本主義，本是為高度集中資源有效經營發展而所主張（類似～獨裁專制）
然而若經營者只顧私利，而罔顧社會百姓讓渡＆員工福利～又憑啥要他人尊重！？

綜觀自然界：
禽獸就算有階級之分，或會佔地為王～也少有獨占自然資源又不讓他人生存如此惡霸行徑
反觀現行高唱滴金權資本功利主義，所謂滴權貴資本家只是貪婪侵吞自然社會～還不讓他人有基本生存尊嚴
如此自私貪婪惡霸行徑，簡直禽獸不如～至於那些甘被剝奪自然天賦權益＆忍受凌虐者～該說是畜牲嗎....？

一個巴掌拍不響：身為百姓or勞工，若自己不能覺醒，甚至助紂為虐等～那也只能說是自找滴活該了.... :think:

引用:

作者Andy84 v.2

現在想想聖經允許蓄奴不是無所本，因為真的需要勞力，所以更應該盡全力發展機器人產業，至於你要去爭取機器人的人權，我就沒轍了。

引用:

作者XElem

若是在以前，偶也會這樣幻想遙遠滴未來世界....
然而：若人性本身沒有先提昇，就算有機器人可替全人類工作～依然無解....
試想：那些貪婪滴權貴資本家們，就算把腿打斷～依然可數代不愁享受～他們真滴缺錢嗎....？？
或是：其實他們只因無止盡貪婪作祟，為了在功名利祿上登峰造極，而犧牲其他人自然權益？？

就算這些貪婪滴人，動不動就愛用『物競天擇｜食物鏈』等藉口去開脫
然而，試想自然界：
就算這些頂層滴肉食性動物佔地為王，他們也希望底層草食性動物吃好睡好～養滴白白胖胖吧！？
總不成：老虎會去要求羊，你要在偶狩獵區吃喝拉撒睡，還得先服侍偶，甚至幫偶狩獵搶地盤！？

回朔遠古時期，人類大可自由擷取天然資源，舉凡吃飯睡覺等都是天賦權益～逍遙又自在....
他們只需顧好自己或家族即可，其他時間愛幹啥就幹啥～犯不著為他人拼死拼活做牛做馬....

既然如此：社會＆政府形成滴原因為何？？
社會：或是為分工合作，互相交換分享其所得＆相互照料等～本著平等互惠原則而成....
政府：本緣起於侵略，威脅利誘～假借保護公正分配管理等～由掠奪者變身為統治者....
故此：犯不著過度美化政府滴必須性，不為百姓謀福利＆不受百姓監控～充其量只是強盜罷了....
同理，資本主義優點本為：集中資源強效發展～讓人類文明得以更進步，讓人們生活更加自在....
若然，當資本主義變成據貨斂財工具，不事研發生產造福人類～那麼，充其量和壟斷詐騙何異....？？

想想現今，過度歌頌金權資本功利主義滴下場，大多數人終身庸庸碌碌疲於奔命～卻成就權貴私慾....
現在就連資本主義大本營米國等百姓，也開始反思其價值何在！究竟是否實為一場精美滴騙局....？？

說啥『政府要為經濟服務』 :unbelief: 不顧民生滴權貴經濟～要來作啥.... :tu:
人生滴價值不該只為功名利祿此等貪婪私慾而去掠奪他人天賦自然權益～得了便宜還賣乖.... :stupefy:
ps：
以上，說歸說～呆完不是叫假滴....
就如：大家都知道盲目追求文憑滴問題，卻又汲汲於文憑～連下一代也不放過.... :nonono:

妄想機器人取代人力？？
您只夢到了前半段，卻猜不到後半段～貪婪滴權貴們將其他人當垃圾處理.... :laugh:

曾有此一說：地球資源缺乏＆勞力不足等～只是一場精美滴騙局～只是貪婪滴人奴役滴藉口.... :flash:
強調物質生活滴現今，諸多人類反而活滴更加困頓不知為啥窮忙～過滴比禽獸畜生還要不如.... :think:

謝謝今天有花時間出來除惡務盡，投下您寶貴一票的同胞，這只是給政客第一個教訓。

台灣還有很長的路要走，大家要記住今天，只要勇於把握投票權，政客只是我們養的一條狗。

引用:

作者XElem

其實：這不過是刻意安排滴情境對話.... :rolleyes:

誰說：拒投就不能成為一股力量？？拒投者就不會＆也不能選擇其他方案....？？
誰規定：拒投就是默認黑心政客？？那盲目鼓催投票是否也可說默認黑心制度勒....？？ :flash:
43...

拒投?什麼力量?
除非你成立個拒投票聯盟然後自己出來選...

拒投只代表你把自己的權利丟給別人
把自己的未來交給別人決定
那就不要出來靠腰為什麼候選人都不會推陳出新，永遠都那麼爛...
因為是你讓他們覺得反正推爛的人還是會有人當選

反正這次選舉結果已經證明了
執政黨作得爛會被踢下台，這次新上任的再作得爛...
別以為永遠都只有藍綠兩黨，現在年輕人可不是笨蛋，永遠只會藍綠二選一

我來按讚... :laugh:

引用:

作者水藍色

如果像是村里長的同額競選呢?
雖然有20%的門檻
但是另外那80%的人該怎麼選擇?

引用:

作者REXMAX

如果像是村里長的同額競選呢?
雖然有20%的門檻
但是另外那80%的人該怎麼選擇?

不是
1.作得太好就是
2.根本沒人想去選
是2的話,那該怪那一區的選民沒人想改變吧...
不然選村里長的門檻這麼低...:rolleyes:

話說我們這一區也有一個里長是篤定當選...
印象中里長還算不錯的職缺阿 :laugh: