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ed114 2014-07-03 11:30 AM

引用:
作者weirock
還沒看到A社跟N社20nm的顯卡消息..........


簡單來說就是花不起錢

你錢夠多、金額夠高、訂單夠大沒有什麼不可能

反正目前市場上也有只有tsmc可以量產20nm

花的起的apple A8、高通 810不就都在生產了

pc買的人少A社跟N社當然買的人也少,比不上手機晶片利潤高

Stonehendge 2014-07-03 12:10 PM

引用:
作者henrykuo@yale
台積電主要問題是內部有派系鬥爭


好像還沒碰過完全沒派系鬥爭的公司 :ase
重點是上面大頭要能壓的住,不要影響到獲利就好

有時候自家的派系鬥爭還是小事
被捲入客戶的亂鬥才麻煩
選那邊都不是人 :stupefy:

艾克萊爾 2014-07-03 12:39 PM

引用:
作者滄桑v2
:shock: :shock:

全球半導體廠, 哪一家機台是自己做的?


那種講法真的很好笑

就跟CNC一樣,給不同工廠一樣的機台做出來的東西精準度或一致性也不見得會同個水準

參數怎設定,流程順序,速度調整等等都會影響到實際的成品水準與良率

只靠設計者的原始電路圖形沒辦法直接開光罩,也是需要晶圓代工廠提供調整參數與規則,以及代工廠的再調整才有辦法逐步接近可量產的型態

INTEL原本只針對自家的產品最佳化,甚至製程還可以反過來要求設計者修改電路符合機台特性,生產性還比台積電簡單,反而是台積電要去配合不許多同客戶特訂出各自的參數調整,複雜度要比INTEL高得多,IBM就是一個反面例子,多年來跨入晶圓代工卻沒辦法適應跟最佳化良率,最後競爭力無法提高只能黯然逐步退出晶圓代工行業

NintendoFamicom 2014-07-03 12:51 PM

不光是台積電、聯電
intel, Global Foundries, 三星, 海力士等等
哪一家不是跟荷蘭的ASML買最高階半導體機台
說台積電只不過是操作外國機器的高級熟練工
全部都一樣啦 :unbelief:

不過台灣還有辛耘有出8吋廠的設備
低階的可以用用國貨

pcbd 2014-07-03 12:55 PM

怎麼會有人天真到,半導體就是只要機台買進來就可以開門做生意?

滄桑v2 2014-07-03 04:31 PM

引用:
作者艾克萊爾
那種講法真的很好笑

就跟CNC一樣,給不同工廠一樣的機台做出來的東西精準度或一致性也不見得會同個水準

參數怎設定,流程順序,速度調整等等都會影響到實際的成品水準與良率

只靠設計者的原始電路圖形沒辦法直接開光罩,也是需要晶圓代工廠提供調整參數與規則,以及代工廠的再調整才有辦法逐步接近可量產的型態

INTEL原本只針對自家的產品最佳化,甚至製程還可以反過來要求設計者修改電路符合機台特性,生產性還比台積電簡單,反而是台積電要去配合不許多同客戶特訂出各自的參數調整,複雜度要比INTEL高得多,IBM就是一個反面例子,多年來跨入晶圓代工卻沒辦法適應跟最佳化良率,最後競爭力無法提高只能黯然逐步退出晶圓代工行業


所以機台裡的程式叫 Recipe, 在下真是深表認同

給你一樣的食材以及工具, 沒有好的技術, 好的經驗, 隨便就可以燒出一道好菜?

XXXcarlos 2014-07-04 10:18 PM

歡銀來到鬼島
 
引用:
作者pcbd
怎麼會有人天真到,半導體就是只要機台買進來就可以開門做生意?


台灣老闆不都這麼想嗎?

airitter 2014-07-04 11:45 PM

引用:
作者XXXcarlos
台灣老闆不都這麼想嗎?

只有低層員工才會這麼想

MIckeymmnnoo 2014-07-05 04:29 AM

引用:
作者pcbd
怎麼會有人天真到,半導體就是只要機台買進來就可以開門做生意?


這種文章總是可以釣出沒常識又愛酸的鄉民

ytcfe 2014-07-05 07:09 AM

如果說在還沒發現別種材料的情況下
現階段的晶圓代工越接近物理極限
各家廠商的技術差距會越多還是越少?


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:23 AM.

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