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spooky_mulder 2007-10-06 10:23 AM

引用:
作者nzcym
熱力學的結果和過程無關, 只和熱量淨流向有關. 也就是低溫物體中間即使經歷過不同的吸放熱過程(thermal history), 低溫物體最後的熱平衡溫度只和淨熱流量有關, 與中間的吸放熱途徑無關.

吸熱 1000 J, 放熱 1 J = 吸熱 999 J, 放熱 0 J = 吸熱 2000 J, 放熱 1001 J
所謂的熱量自發性的由低溫端流向高溫端, 那只是達到熱平衡之前的中間過程. 最後的結果還是低溫端變熱, 高溫端變冷. 活狗被引擎熱死, 熱死的狗卻不能把熱釋放回引擎而復活.

散熱孔啊? 請您先到這裡看看當時的狀況吧!
http://www.wretch.cc/blog/JO5447&article_id=12798159
這樣好了, 麻煩您寫信問一問狗主/拍攝者, 從那窗口裡面吹出來的是熱風還是冷氣?
http://www.wretch.cc/album/show.php...1679452828&p=40


頑石就是頑石,就是不肯正視自己的錯誤。

沒有人否認 吸熱 999 J 這一回事,前面的網友只是提出會有放熱 1J,你卻說不可能,現在你又說有放熱 1J 這不是已經字打嘴巴卻又不肯承認。

沒有人說那個窗口吹出來的是冷風吧∼



吹去熱氣的窗口方向是朝向船尾後方的方向(紅色圓圈),根據狗主們的Blog,過世的狗應該是待在藍色圓圈的區域,請問那個窗口可以看見有加風扇,熱風會往船尾後方吹,還是會轉彎吹到藍色圓圈的區域呢?大濕 ....

referee_c 2007-10-06 10:39 AM

引用:
作者nzcym
照你所言, 所以也有[金錢自發性的由低收入戶流向政�***; 那麼請問閣下是認為政府究竟變得更富或是更窮?

照你所言也有 [熱量自發性的由低溫處流向高溫處]; 那麼請問閣下是認為高溫環境究竟變得更熱或是更冷? 杯水能否救車薪之火?

政府變得更富或是更窮,不影響[金錢自發性的由低收入戶流向政�***的事實;
高溫環境究竟變得更熱或是更冷,不影響[熱量自發性的由低溫處流向高溫處]的事實.

也就是:
不管政府變得更富或是更窮,金錢都有自發性的由低收入戶流向政府的事件存在;
不管高溫環境變得更熱或是更冷,熱量都有自發性的由低溫處流向高溫處的事件存在.

S.T 2007-10-06 10:40 AM

引用:
作者spooky_mulder
頑石就是頑石,就是不肯正視自己的錯誤。
沒有人否認 吸熱 999 J 這一回事,前面的網友只是提出會有放熱 1J,你卻說不可能,現在你又說有放熱 1J 這不是已經字打嘴巴卻又不肯承認。
沒有人說那個窗口吹出來的是冷風吧∼
http://www.imgsup.com/pics/771b09f3...5cb3c719f2e.jpg
吹去熱氣的窗口方向是朝向船尾後方的方向(紅色圓圈),根據狗主們的Blog,過世的狗應該是待在藍色圓圈的區域,請問那個窗口可以看見有加風扇,熱風會往船尾後方吹,還是會轉彎吹到藍色圓圈的區域呢?大濕 ....


大濕論: 熱風會轉彎 喜歡往有狗的地方吹... :stupefy:

自從大濕 休戰回來後 功力又上一層樓了...期待後續大濕的戰力能到多少.. :laugh:

referee_c 2007-10-06 11:35 AM

引用:
作者nzcym
如果船的後甲板引擎艙散熱孔有很強烈的渦流擾動, 狗還有機會熱死嗎?狗主們還會一直埋怨船後甲板很悶熱嗎? 你似乎老是學不會根據當事人實際觀測到的事實來做點推論嗎?

愈來愈語無倫次了.

你要證明沒風,但是你的圖片自己證明有風,現在,又改口表示[沒有很強烈的渦流擾動].
請問,你圖是貼心酸的嗎?你那句[注意車後低壓區有沒有層流煙霧 (也就是風啦)]的結論是下心酸的嗎?

好,反正你出包也不是這次而已,算了,就針對你現在的說法來談.
1.狗是熱死的嗎?

好,假設狗是熱死的:
一定要有[很強烈的渦流擾動],這條狗才不會熱死?[一般的渦流擾動]還是會讓這條狗熱死?
那麼,你不覺得這條狗跟其他狗不一樣嗎?是狗的問題還是船東的問題?

2.[當事人(你指的是狗主)實際觀測到的事實]百分之百可信嗎?其他乘客[實際觀測到的事實]就百分之百不可信?前面有人提其他乘客的說法,你為什麼不信?

好,假設狗主實際觀測到的[船後甲板很悶熱]是事實,那麼你根據[船後甲板很悶熱]的事實,就能推論出[狗被熱死]的結果?
你的推論結果是:船後甲板很悶熱,狗就會被熱死?
這叫推論嗎?

Eric3765 2007-10-06 11:46 AM

看來光談熱力已經不過癮要轉而談渦流擾動了,可惜當初要是選熱流就可以跟大家討論
靜待大師開講

nzcym 2007-10-06 12:07 PM

引用:
作者spooky_mulder
頑石就是頑石,就是不肯正視自己的錯誤。

沒有人否認 吸熱 999 J 這一回事,前面的網友只是提出會有放熱 1J,你卻說不可能,現在你又說有放熱 1J 這不是已經字打嘴巴卻又不肯承認。

沒有人說那個窗口吹出來的是冷風吧∼

http://www.imgsup.com/pics/771b09f3...5cb3c719f2e.jpg

吹去熱氣的窗口方向是朝向船尾後方的方向(紅色圓圈),根據狗主們的Blog,過世的狗應該是待在藍色圓圈的區域,請問那個窗口可以看見有加風扇,熱風會往船尾後方吹,還是會轉彎吹到藍色圓圈的區域呢?大濕 ....

引用:
作者referee_c
政府變得更富或是更窮,不影響[金錢自發性的由低收入戶流向政�***的事實;
高溫環境究竟變得更熱或是更冷,不影響[熱量自發性的由低溫處流向高溫處]的事實.

也就是:
不管政府變得更富或是更窮,金錢都有自發性的由低收入戶流向政府的事件存在;
不管高溫環境變得更熱或是更冷,熱量都有自發性的由低溫處流向高溫處的事件存在.

是啊是啊, 就假設您一直強調的這半句話 [熱量自發性的由低溫處流向高溫處] 為真好了.

根據這半句話的字面意義, 那麼30隻狗和2具 2700 馬力全速運轉的柴油引擎一齊鎖在後甲板, 狗究竟是變熱還是變冷?

究竟是誰到現在還不知道答案?

至於熱風在船尾的流場形狀, 您還是去國家電腦中心那裡算一算答案吧. 不過參照讓 referee_c 得意忘形的那張吉普車後面的流場形狀判斷, 船尾散熱孔吹出來的熱風是有可能在二樓甲板的遮蔽之下, 由紅色出風口的位置向著藍色的部分形成一個漩渦. 這漩渦應該是擴散到舷側被吹散. 沒有超級電腦帳號的話, 那就到水工所上船模吧.

Toluba 2007-10-06 12:09 PM

唉...我就說不要亂舉例或亂引用吧
現在又被噹了吧 :o
老師說話你有沒有在聽阿?
叫你不要亂舉例! 不要亂舉例! 不要亂舉例!
結果呢?你不聽嘛~
搞到現在大家都不知道你的重點是什麼 :jolin:

spooky_mulder 2007-10-06 12:32 PM

引用:
作者nzcym
是啊是啊, 就假設您一直強調的這半句話 [熱量自發性的由低溫處流向高溫處] 為真好了.

根據這半句話的字面意義, 那麼30隻狗和2具 2700 馬力全速運轉的柴油引擎一齊鎖在後甲板, 狗究竟是變熱還是變冷?

究竟是誰到現在還不知道答案?

至於熱風在船尾的流場形狀, 您還是去國家電腦中心那裡算一算答案吧. 不過參照讓 referee_c 得意忘形的那張吉普車後面的流場形狀判斷, 船尾散熱孔吹出來的熱風是有可能在二樓甲板的遮蔽之下, 由紅色出風口的位置向著藍色的部分形成一個漩渦. 這漩渦應該是擴散到舷側被吹散. 沒有超級電腦帳號的話, 那就到水工所上船模吧.


你又忽略了,那是紅色圓圈的窗口沒有加風扇的情況下,那個渦流有可能轉向藍色區域,但是那個窗口是有加風扇的,就算有 1j 熱能轉向藍色區域,其他的 9999j 還是直接往後方吹了 ...

如果你否認,不是又打了自己好大一巴掌嗎,大溼 ...

沒有人否認發熱 1j 吸熱 1000j 最後是 吸熱 999j 這一回事,但是最後是吸熱999j 這個結果並不能讓曾發熱 1j 這個事實消失吧。

收入 1元,支出 1000 元,最後是淨支出 999元,如果沒有"收入 1元"這個事實,支出 1000元變成 淨支出 999 元是怎麼產生的。

可是大師一開始卻否認不可能有發熱 1j這一回事,後頭又用發熱 1j 來做說明,這是健忘嗎?大濕 ...

nzcym 2007-10-06 12:59 PM

引用:
作者referee_c
愈來愈語無倫次了.

你要證明沒風,但是你的圖片自己證明有風,現在,又改口表示[沒有很強烈的渦流擾動].
請問,你圖是貼心酸的嗎?你那句[注意車後低壓區有沒有層流煙霧 (也就是風啦)]的結論是下心酸的嗎?

好,反正你出包也不是這次而已,算了,就針對你現在的說法來談.
1.狗是熱死的嗎?

好,假設狗是熱死的:
一定要有[很強烈的渦流擾動],這條狗才不會熱死?[一般的渦流擾動]還是會讓這條狗熱死?
那麼,你不覺得這條狗跟其他狗不一樣嗎?是狗的問題還是船東的問題?

2.[當事人(你指的是狗主)實際觀測到的事實]百分之百可信嗎?其他乘客[實際觀測到的事實]就百分之百不可信?前面有人提其他乘客的說法,你為什麼不信?

好,假設狗主實際觀測到的[船後甲板很悶熱]是事實,那麼你根據[船後甲板很悶熱]的事實,就能推論出[狗被熱死]的結果?
你的推論結果是:船後甲板很悶熱,狗就會被熱死?
這叫推論嗎?

你這樣講話想證明什麼? 我貼圖至少找出好幾張不同的流場形狀當參考, 你有做到過這點嗎?

[注意車後低壓區有沒有層流煙霧 (也就是風啦)] 的下一帖, 不就是讓你得意忘形的吉普車車尾拖著紊流那張. 你覺得凱旋二號船尾熱氣出口的流場會是哪種形狀?

這情況說穿了就是排列組合狀況分析

A1) 引擎艙氣流排出之後在後甲板一二樓之間形成渦流.
A2) 引擎艙氣流排出之後以層流的方式離開後甲板一二樓之間.
B1) 環境夠熱, 引擎艙氣流排出之後溫度遠高於狗的體溫.
B2) 環境夠冷, 引擎艙氣流排出之後溫度遠低於狗的體溫.
C1) 狗變熱
C2) 狗變冷

A1B1C1 停止的狗被引擎艙氣流熱死
A1B1C2 除非停止的狗在打冷颤, 這機率小到不會發生
A1B2C1 除非停止的狗在發高燒, 這機率小到不會發生
A1B2C2 停止的狗不應該被引擎艙氣流熱死

A2B1C1 停止的狗變熱或是變冷與環境溫度有關, 而與引擎艙氣流溫度無太大關聯. 停止的狗會熱死可能是天氣太熱
A2B1C2 停止的狗變熱或是變冷與環境溫度有關, 而與引擎艙氣流溫度無太大關聯. 除非停止的狗在打冷颤, 不然這機率小到不會發生.
A2B2C1 停止的狗變熱或是變冷與環境溫度有關, 而與引擎艙氣流溫度無太大關聯. 除非停止的狗在發高燒, 這機率小到不會發生
A2B2C2 停止的狗變熱或是變冷與環境溫度有關, 而與引擎艙氣流溫度無太大關聯. 這是理想期望值, 但是狗是恆溫動物, 要發生在長毛狗身上也有點難.

現在的已知條件已經是 B1C1, 至於是A1或是A2或是介於A1/A2二者之間, 那要等船模上風洞吹個風才知道.

referee_c 2007-10-06 01:08 PM

引用:
作者nzcym
是啊是啊, 就假設您一直強調的這半句話 [熱量自發性的由低溫處流向高溫處] 為真好了.

根據這半句話的字面意義, 那麼30隻狗和2具 2700 馬力全速運轉的柴油引擎一齊鎖在後甲板, 狗究竟是變熱還是變冷?

究竟是誰到現在還不知道答案?

至於熱風在船尾的流場形狀, 您還是去國家電腦中心那裡算一算答案吧. 不過參照讓 referee_c 得意忘形的那張吉普車後面的流場形狀判斷, 船尾散熱孔吹出來的熱風是有可能在二樓甲板的遮蔽之下, 由紅色出風口的位置向著藍色的部分形成一個漩渦. 這漩渦應該是擴散到舷側被吹散. 沒有超級電腦帳號的話, 那就到水工所上船模吧.

你為了證明沒風貼那張圖,指正你後,現在改口要用這張圖來證明有(熱)風?
請問,你到底是認為有風還是沒有風?


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