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-   -   保釣人士倒是不敢面對1971年前的政府文件 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=985230)

cofecode 2012-09-28 07:37 PM

引用:
作者捕蚊燈
憤青..哈哈!我還沒這麼偉大!
那篇杜撰的故事,錯誤部分下方的討論就很精彩了~

就近代歷史討論....
目前日本戰敗後的官方文件都說明當初
【北緯29度以南之南西諸島,包括琉球群島等由聯合國託管並由美國代管】,
老蔣到底是對羅斯福說琉球群島等由中美共同託管,還是老子不想管,也沒正式文件!
搞不好蔣家手上那本老蔣日記有寫.......

而把琉球群島與釣魚台給日本卻是美國,但沒有任何文件說明我們同意放棄與同意!

你與老哥有塊共同持有祖產的地,你老哥背著你賣了那塊地,已經賣出的地爭不回來!
但後來發現還有塊產權不清的畸零地,現在要去爭回來,卻還被自家人說成!@#$%^&*()_


你要說他提的資料錯誤也罷,反正我也不指望你拿出什麼證據,
重點是,琉球就不是我們的,如果是我們的,那1971年之前就不應該畫在國境線外!

至於蔣介石怎麼拒絕接收琉球的,自己去找FRCU1943FRUS,說法是中美共管,但如果
就結果而言又是被美國婊,怎麼不問美國?

當然保釣憤青這時候又要扯,琉球的前途應該由我方決定,搞個琉球主權未定論
那你問過沖繩人沒有?二戰後託管地前途應該要回歸住民自決吧?

日本今天如果說好啊,原來琉球主權未定,那琉球住民重新公投決定未來,
琉球人會選擇誰?不用問也知道!

憤青繼續跳針吧,反正永遠只能跳針扯扯扯扯就是不敢面對1971年的國境線。

還有人說貪污犯的決策就更好笑,
阿扁的決策可以因為他是貪污犯而推翻?(又不是涉貪案件)



還是那句老話
你自己的資料都已經對內承認那不是你的領土,到底還要跟人家討什麼?
事後反悔是有屁用?

godel_chen 2012-09-28 07:52 PM

引用:
作者TanLittleJohn
戰後本來琉球人主張暫由繼承清朝的中華民國先管理,但國共內戰KMT失敗


無意加入混戰, 爭論來自於所持歷史背景定位不同.

不過看來對繼承有共識. 就是既然中華民國繼承清朝(清朝使館轉給中華民國使用), 合理的中華人民共和國也已經繼承中華民國. 這也就是為何韓國跟台灣斷交後, 把"中華民國"使館轉給中華人民共和國使用, 造成台灣數十億財產損失.

同理可推, 台灣等島嶼, 如果主權也歸屬中華民國, 中華人民共和國自然也可以要求繼承(PRC為唯一代表China), 但是自稱為中華民國政府的團體並未歸還, 所以才有國際法上中國宣稱台灣的中華民國政府為叛亂的一省.

如果主權未歸屬中華民國(西方國家想法), 只是暫時託管台灣至今, 更沒有道理還宣稱對釣魚台有主權, 這就是西方沒人理台灣的原因之一.

簡單講, 台灣人連自己土地主權都搞不清楚, 很難再去爭釣魚台. 中國強力介入, 除了政治目的, 藉由宣稱釣魚台主權來宣示對台灣的主權應該才是重點.

ILYUSHIN 2012-09-28 08:24 PM

引用:
作者godel_chen
無意加入混戰, 爭論來自於所持歷史背景定位不同.

不過看來對繼承有共識. 就是既然中華民國繼承清朝(清朝使館轉給中華民國使用), 合理的中華人民共和國也已經繼承中華民國. 這也就是為何韓國跟台灣斷交後, 把"中華民國"使館轉給中華人民共和國使用, 造成台灣數十億財產損失.

同理可推, 台灣等島嶼, 如果主權也歸屬中華民國, 中華人民共和國自然也可以要求繼承(PRC為唯一代表China), 但是自稱為中華民國政府的團體並未歸還, 所以才有國際法上中國宣稱台灣的中華民國政府為叛亂的一省.

如果主權未歸屬中華民國(西方國家想法), 只是暫時託管台灣至今, 更沒有道理還宣稱對釣魚台有主權, 這就是西方沒人理台灣的原因之一.

簡單講, 台灣人連自己土地主權都搞不清楚, 很難再去爭釣魚台. 中國強力介入, 除了政治目的, 藉由宣稱釣魚台主權來宣示對台灣的主權應該才是重點.



无意加入混战,这也不是政治文,这只是一个逻辑上的推论。
中华人民共和国已经由官方表示该岛是全体中华儿女之责任,那除非,中共承认中华民国实质存在,又或是台湾人民有权选择台湾独立。不然,那有什么中华儿女的责任,还是中共已经准备好要接受中国国民党领导的中华民国?还是台湾人民是中华人民国和国的国民之一,但目前台湾人民在自由中国民主政府的中华民国的管辖下,倾向台湾独立?

如果钓鱼台是台湾的,台湾又是中国的,那请问一下,中共为什么不支持台独?又为什么不开放党禁,立刻招开中国政治协商会议,让中国国民党回到中国?还是要台湾人民消灭中华民国?所以意思就是,中国早就跟陈前总统说定让台湾独立?因为台湾人目前有台湾岛的主权?好像也不是吧?那是要所谓的台湾人民中的台湾人把中华民国灭了,再把自已交给中国奴役吗?

我还是觉得,现在丢了中华民国这个招牌,那台湾马上就危险了。

拈花微笑 2012-09-28 08:31 PM

引用:
作者godel_chen
無意加入混戰, 爭論來自於所持歷史背景定位不同.

不過看來對繼承有共識. 就是既然中華民國繼承清朝(清朝使館轉給中華民國使用), 合理的中華人民共和國也已經繼承中華民國. 這也就是為何韓國跟台灣斷交後, 把"中華民國"使館轉給中華人民共和國使用, 造成台灣數十億財產損失.

同理可推, 台灣等島嶼, 如果主權也歸屬中華民國, 中華人民共和國自然也可以要求繼承(PRC為唯一代表China), 但是自稱為中華民國政府的團體並未歸還, 所以才有國際法上中國宣稱台灣的中華民國政府為叛亂的一省.

如果主權未歸屬中華民國(西方國家想法), 只是暫時託管台灣至今, 更沒有道理還宣稱對釣魚台有主權, 這就是西方沒人理台灣的原因之一.

簡單講, 台灣人連自己土地主權都搞不清楚, 很難再去爭釣魚台. 中國強力介入, 除了政治目的, 藉由宣稱釣魚台主權來宣示對台灣的主權應該才是重點.

中國不是強力介入 :jolin:

中方一直都是採用鄧小平的擱置爭議,共同開發。
中日建交40年來,中方一直打壓保釣。
保釣只有台灣及香港。

直到日方購島,打破維持現狀,中方才強力介入。
台方亦強硬到不准日方登船逮人(含登島逮人),國軍第2線支援 :like:


台灣在野黨在日方購島後,只有倒閣及保扁的作為,嚴重失分 :stupefy:
郭正亮現在大概不是民進黨的核心人士。 :confused: 寫了篇民進黨的保釣慘敗教訓
民進黨錯估形勢,馬「親美、借中、制日」達陣
http://www.my-formosa.com/article.aspx?cid=5&id=32997

IDF 2012-09-28 08:32 PM

引用:
作者godel_chen
無意加入混戰, 爭論來自於所持歷史背景定位不同.

不過看來對繼承有共識. 就是既然中華民國繼承清朝(清朝使館轉給中華民國使用), 合理的中華人民共和國也已經繼承中華民國. 這也就是為何韓國跟台灣斷交後, 把"中華民國"使館轉給中華人民共和國使用, 造成台灣數十億財產損失.

同理可推, 台灣等島嶼, 如果主權也歸屬中華民國, 中華人民共和國自然也可以要求繼承(PRC為唯一代表China), 但是自稱為中華民國政府的團體並未歸還, 所以才有國際法上中國宣稱台灣的中華民國政府為叛亂的一省.

如果主權未歸屬中華民國(西方國家想法), 只是暫時託管台灣至今, 更沒有道理還宣稱對釣魚台有主權, 這就是西方沒人理台灣的原因之一.

簡單講, 台灣人連自己土地主權都搞不清楚, 很難再去爭釣魚台. 中國強力介入, 除了政治目的, 藉由宣稱釣魚台主權來宣示對台灣的主權應該才是重點.



只是暫時託管台灣至今...

誰託管給誰?

PRC託管給ROC?

託管這個詞你是這樣用的啊?

不對吧?

中國強力介入

ROC既然自稱正統

領土包括對岸甚至內外蒙

雖然現今這就是個笑話

可是你一旦放棄這個主張

那你現在的ROC又算什麼

台灣直接宣布獨立算了

所謂的一中各表主張就失去基礎了

那兩岸統一還扯個啥蛋蛋

中國有他的政治目的那是他家的事

你要自表中國正統就不可以放棄釣魚台

否則你自己縮掉了是心虛不成?

做這種自廢武功的事就很聰明了?

不見得吧...

:think:

cofecode 2012-09-28 08:48 PM

引用:
作者IDF
ROC既然自稱正統
領土包括對岸甚至內外蒙
雖然現今這就是個笑話
可是你一旦放棄這個主張
那你現在的ROC又算什麼
台灣直接宣布獨立算了
所謂的一中各表主張就失去基礎了
那兩岸統一還扯個啥蛋蛋
中國有他的政治目的那是他家的事
你要自表中國正統就不可以放棄釣魚台
否則你自己縮掉了是心虛不成?
做這種自廢武功的事就很聰明了?
不見得吧...
:think:


說真的

http://esc.nccu.edu.tw/modules/tiny...anChineseID.htm

要不是中共以武力威脅台灣不可法理獨立
現在主張自己不屬於中國人已經過半
ROC早就不代表中國了

拈花微笑 2012-09-28 08:55 PM

引用:
作者cofecode
說真的

http://esc.nccu.edu.tw/modules/tiny...anChineseID.htm

要不是中共以武力威脅台灣不可法理獨立
現在主張自己不屬於中國人已經過半
ROC早就不代表中國了


說真的

有日本人的選項,可能會過半 :confused::stupefy: :D

7heon3 2012-09-28 09:00 PM

連基本漁權都保不住.垃圾馬英九天龍人政府!

IDF 2012-09-28 09:00 PM

引用:
作者cofecode
說真的

http://esc.nccu.edu.tw/modules/tiny...anChineseID.htm

要不是中共以武力威脅台灣不可法理獨立
現在主張自己不屬於中國人已經過半
ROC早就不代表中國了



你倒是放的輕巧屁

能夠獨的話那還用你在這說

能獨我也想獨啊...

問題是不可能

你ROC不代表中國那你要用啥名義跟對岸談判

用那不存在的台灣共合國嗎?





:laugh:

ILYUSHIN 2012-09-28 09:01 PM

引用:
作者cofecode
說真的

http://esc.nccu.edu.tw/modules/tiny...anChineseID.htm

要不是中共以武力威脅台灣不可法理獨立
現在主張自己不屬於中國人已經過半
ROC早就不代表中國了


我真的觉得这个说法有问题,中华民国本来就是一个独立的政治实体,只是没有人承认而以。
ROC不代表中国还有别的解决办法。不是单纯就说台湾独立这么简单。想玩命,也不是这样玩。

所谓的台湾国,就算让你成立,也不一定会得到承认,还有中共在后面做梗。但我很肯定,你一台湾独立,不是在玩命,就是直接跳楼不要命。要打要杀,中国国民党已经有政策,您可以自已去比较,看是台联党、民进党、亲民党、新党还是其他党派有什么好的想法跟政策。

反共抗日,目前台湾只有一家,别无分号。说真的,我觉得历史很讽刺,中国国民党到那里都倒楣。笑笑就好,不合你意,当我放屁。 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:


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