PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   楊淑君失格事件 李敖:選手也要反省(李敖又要捅馬蜂窩?) (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=910982)

orea2004 2010-11-22 04:23 PM

引用:
作者kokone
所以疑點在於
既然如此為何會說那貼上去的兩片是違規
新款襪的內建的為何沒事
那舊款襪的規範到底是如何??
這一點亞台盟從頭到尾也沒說明清楚
如果是變造...那有送請檢驗單位證明嗎???...


這真的是很大的疑問啊,檢錄說可以,選手還可以在場邊座位上偷偷改。
但是上場時就會被主審發現,試踢的時候也會有問題。
難道選手神通廣大可以在主審說開始的一瞬間偷偷移動貼片的位置?

Dees,Cudacke 2010-11-22 04:24 PM

引用:
作者alberthk
一針見血
其實在本篇中持不同意見的人犯了一個毛病,就是跆盟有問題,所以教練沒問題。
李敖只是提出教練也有教練該負的責任。


就是因為台盟有問題,
從頭到尾台盟都自己講不清楚電子襪哪個能用哪個不能用,
所以教練有什麼問題?
台盟自己都講不明白的東西,
台盟安置的檢測員都測不出來的東西,
教練要負什麼責任?

腦袋多用用... 因果關係都搞不清楚還扯....

kokone 2010-11-22 04:54 PM

引用:
作者alberthk
教練應該比選手比記者更了解比賽規則及規定,為什麼還要找代理商,看報紙,還說不清楚?
跆盟有沒有說清楚是跆盟面對媒體表達,那是另一個問題。

為什麼教練在事前沒準備好,那是另一個問題?

教練一開始說不知道規定,如果他很清楚新舊均可用,為什麼說不知道?還去問代理商?還在等媒體發報消息?這些從來沒人想過?

楊淑君被裁判指示除下感應片,拆下感應片會不會對楊淑君不公平?
感應片是按說明書貼上,為什麼要除下?這個教練連想都不想?真奇怪?


台盟的問題是一件事,教練的問題是另一件事,除非你認為教練完全沒失責
否則教練失責的問題是終是要面對。


總結一下目前認為教練要反省的理由
A.教練襪子沒準備好.這也是李敖批判的原因.以下截錄他的發言:
我們也要反省自己的錯誤,你帶著這個舊鞋(電子襪)去幹什麼,好奇怪的事,為什麼要把舊鞋(電子襪)帶到現場,我們要不要反省?也要反省。
但事後證明:這是明顯一開始就被聯合報誤導.不過從此之後反省的言論大都從此出來
不過好啦...這又是另外一個問題啦(阿...又變成另一個議題啦..應該是說不下去了)


B.TUFU網友補充的為什麼教練在當時沒有異議
這一點確實有爭議
要說教練為什麼不知道規定..同樣的.襪子規定在事後證實領隊會議沒有提到
(這就不是對媒體了...應該又是另外一個問題了??)
況且亞跆盟到現在也沒有出示對於舊款襪的規範(有規範應該可以輕鬆出示)
這種情況下..我覺得教練就算有心查也查不出個所以然
要說我幫教練說話
但現在我們也無法看到亞跆盟對於舊款襪的規範到底在哪
現在只知道領隊會議提到要遵守大會規範.指定某廠牌的器材
所以剩下要檢討就是教練當時臨場反應不好啦

但還是如同之前說的
即使剩下教練當時臨場反應不好
也無助於解釋目前的疑點
要等到主要疑點都能夠有個答案
再依照結果去究責
如果亞跆盟能夠說清楚為什麼那兩片違規
能有清楚的說明
這時教練沒提出異議問題就大了...要判他教練失格也可以
相反的亞跆盟如果還是說不清楚
教練是有責任..但也不能算得上是要負責
只是有瑕疵
要負責有很多種啦

只是連這一切都不知道的情況下
說要負責檢討...就是偽理性.偽客觀
一個是沖昏頭的熱血..但這種檢討也是自我感覺良好的虛偽

pcbd 2010-11-22 04:54 PM

引用:
作者Dees,Cudacke
就是因為台盟有問題,
從頭到尾台盟都自己講不清楚電子襪哪個能用哪個不能用,
所以教練有什麼問題?
台盟自己都講不明白的東西,
台盟安置的檢測員都測不出來的東西,
教練要負什麼責任?

腦袋多用用... 因果關係都搞不清楚還扯....


因為跆盟自己講不清楚,所以教練也不在乎就出去比賽.
到了現場,也不清楚裁判的要求合不合理,不明就裡跟著配合.
結果被主辦單位指責犯規,也不清楚到底是不是真的.
從頭糊塗到尾,唯一只能確定自己沒錯,錯的一定是別人.
台灣人阿.

無名士 2010-11-22 04:54 PM

引用:
作者alberthk
一針見血
其實在本篇中持不同意見的人犯了一個毛病,就是跆盟有問題,所以教練沒問題。
李敖只是提出教練也有教練該負的責任。


其實是您犯了一個毛病...
就是跆盟肯定有問題,但仍無法證明教練有疏失,
所以首要目的應該是先從有問題的亞跆身上弄清所有真相,才有辦法來檢討是否教練有疏失,
而您卻單方面認為其他不同見的人都直接地認為問題在跆盟身上所以教練沒問題,
結果在根本還沒從有問題的亞跆身上弄清真相前,就在那兒檢討來見討去?
只能說沒有真相的檢討根本是鬼打牆式的檢討,沒有意義;

然而真相未明前您檢討的煞有其事的問題點,其實很大的成分是建構在可能由亞跆自己無中生有掰出來的規定為基礎上,這樣的檢討會有正確的結論嗎?

kokone 2010-11-22 04:59 PM

引用:
作者無名士
其實是您犯了一個毛病...
就是跆盟肯定有問題,但仍無法證明教練有疏失,
所以首要目的應該是先從有問題的亞跆身上弄清所有真相,才有辦法來檢討是否教練有疏失,
而您卻單方面認為其他不同見的人都直接地認為問題在跆盟身上所以教練沒問題,
結果在根本還沒從有問題的亞跆身上弄清真相前,就在那兒檢討來見討去?
只能說沒有真相的檢討根本是鬼打牆式的檢討,沒有意義;

然而真相未明前您檢討的煞有其事的問題點,其實很大的成分是建構在可能由亞跆自己無中生有掰出來的規定為基礎上,這樣的檢討會有正確的結論嗎?


同感
真正科學理性的態度就是從證據中去尋找成因
最後再去分析(檢討)
證據或是分析分法有誤都會導致最後的結果失真

Dees,Cudacke 2010-11-22 05:07 PM

引用:
作者pcbd
因為跆盟自己講不清楚,所以教練也不在乎就出去比賽.


教練哪有不在乎,
教練明明新襪跟舊襪, 而且都符合標準, 都準備了耶!
那要怎麼樣才在乎?
每一種襪都準備十雙喔!

引用:
作者pcbd
到了現場,也不清楚裁判的要求合不合理,不明就裡跟著配合.


哪有不清楚,
不然你要怎麼樣?
新襪不准用的時候就自行罷賽?
被判失格這個完全部合理的要求, 馬上就抗議啦!
拿有配合!


引用:
作者pcbd
結果被主辦單位指責犯規,也不清楚到底是不是真的.


很清楚知道不是真的阿,
不然是在抗議啥!

引用:
作者pcbd
從頭糊塗到尾,唯一只能確定自己沒錯,錯的一定是別人.
台灣人阿.


喔. 照你這麼說, 台盟確定自己錯了喔!
那就對啦, 照因果關係, 台盟錯了就確定教練還真的沒錯,
而且教練準備周到至少準備兩種電子襪,
而且兩種都符合規定.

好啦, 真要雞蛋裡面挑骨頭,
說教練的不是,
那就是教練把選手練太強了,
強到對手要搞這種骯髒齷齪的大手段,
教練真的太不應該了,
怎麼可以把選手練這麼強!

pcbd 2010-11-22 05:29 PM



也許你是自我感覺良好吧.
教練如果在乎,就應該搞清楚規則,你說新舊共準備20雙,
我猜教練自己也不清楚才會這麼作.一個在乎比賽的教練,會容
許自己搞不清楚規則嗎?

裁判比賽途中要求台灣選手換襪,當時就應該質疑.不要等事後
才說比賽前有檢查等等,那都已太遲.

真的要雞蛋裡挑骨頭,的確是把選手訓練的太強,所以太大意,
以為一定會贏,其他的細節反而沒注意,但別人就是利用細節來
打擊台灣選手.

alberthk 2010-11-22 05:41 PM

引用:
作者無名士
其實是您犯了一個毛病...
就是跆盟肯定有問題,但仍無法證明教練有疏失,
所以首要目的應該是先從有問題的亞跆身上弄清所有真相,才有辦法來檢討是否教練有疏失,
而您卻單方面認為其他不同見的人都直接地認為問題在跆盟身上所以教練沒問題,
結果在根本還沒從有問題的亞跆身上弄清真相前,就在那兒檢討來見討去?
只能說沒有真相的檢討根本是鬼打牆式的檢討,沒有意義;

然而真相未明前您檢討的煞有其事的問題點,其實很大的成分是建構在可能由亞跆自己無中生有掰出來的規定為基礎上,這樣的檢討會有正確的結論嗎?


你還是犯了一個毛病,就是其他各國代表隊沒問題,就台灣這位教練有問題,而教練對器材的使用合規定與否完全無概念

如同另一個網友所言
一是教練事前做事馬馬虎虎,反正規定不清,隨便先去再說
二是教練糊里糊塗,按說明書貼片,被裁判糾正,完全不去想有沒有公平性問題
合理嗎?

跆盟的問題和教練的問題在責任歸屬上是不衝突,兩者沒有絕對關係
如果教練事前就準備清楚,就不會在事前場上有此表現,事後面對媒體一問三不知

天空藍藍的 2010-11-22 05:46 PM

人生∼∼決定勝敗的考驗,都是在「細節」阿

不管在商場上,工作上,戰場上,都是一樣的∼∼


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是07:23 AM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。