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jasen_10 2009-09-05 11:20 AM

引用:
作者code-hard
OK 你說的沒錯 基本上如靠老闆自發性的調整薪資加薪幅度的確很小 就算你跟老闆談判 老闆也未必接受你的條件 所以就會有跳槽這回事

正常狀況下 你的薪資如果背離市場太遠 你自己不開心 你就會想離開 去找符合正常的薪水 特別是在RD工程師這種需要專業能力的人身上看的到

今天我討論的 是政府不該提出這個糟糕的政策 一口價拉低整個薪資水準 聯帶的影響到整個就業市場 更別說那些違法的無薪假 毫無保障的派遣制度等等





大專畢業生至企業實習方案(http://plan5.erp.moe.gov.tw/plan_detail.php?sn=1)

1.實習員每名本薪新台幣二萬二千元,以及實習機構為其提撥之健、勞保(內含職災)及勞退金新台幣四千一百九十元,每月計編列新台幣二萬六千一百九十元


各大網站上哀鴻片野 你現在才知道嗎?


拿人民的
吃人民的
用人民的
操人民的

這種狗官好好當
在異言堂不能罵政府
大家早死早投胎
(阿彌陀佛......)
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

anomaly 2009-09-05 11:44 AM

引用:
作者code-hard
大專畢業生至企業實習方案(http://plan5.erp.moe.gov.tw/plan_detail.php?sn=1)

1.實習員每名本薪新台幣二萬二千元,以及實習機構為其提撥之健、勞保(內含職災)及勞退金新台幣四千一百九十元,每月計編列新台幣二萬六千一百九十元


各大網站上哀鴻片野 你現在才知道嗎?


這個方案看起來是實習, 救急方案, 為期1年. 如果說一個公司可以不顧一個人需要的基礎訓練而時間一到就直接再換一個22K的實習生, 那我看這些職位的工作內容也沒有什麼好嚮往的, 5年後還是 22K

話說回來, 有沒有這個22K實習方案真的會影響企業主付給正職員工的薪水嗎? 如果沒有這個方案那企業主就會自動給比較多? 我不認為這個方案會影響企業主給的薪水. 這年頭22K只能請到一雙不會思考的手, 老闆說什麼就做什麼的人, 絕對請不到會獨立思考的人.

現在學生或許都認為自己因為大學畢業所以對公司是很重要的, 不過這種想法離事實很遠.

我在請人的時候只會考量一個事情, 那就是在合理的花費下達成公司最大的工作輸出.
假設有一個工作, 會先考量需要什麼樣的資源去滿足他. 如果有10萬的預算, 我可以請1個高薪的人或者我可以請3個低薪的人. 社會實際狀況是80%的工作都不需要很頂尖的人, 只需要按步就班的人, 所以最後會變成除非工作需要特殊技能, 不然我的10萬請3個人比較划算. 如何變成那20%有特殊技能的人就留給各位同學思考.

museshuner 2009-09-05 11:45 AM

引用:
作者阿宅
加油站是您職場最佳的選擇...



我快要去陪你了 :stupefy:

hyca 2009-09-05 11:47 AM

引用:
作者JING FENG
當初也是不爽薪水那麼低..(十年前,月薪二萬二)
工作是早上10點到晚上11點, 一天13個小時.
月休四天.
時薪算起來只有65元(22000/(13X26))
才決定自己開店的..

PS:十年前的景氣還比現在好,都己是那種價位了.



我朋友二年前在賣場賣筆電
一個月才1萬出頭

andy7788jp 2009-09-05 11:57 AM

引用:
作者ysliao
So,那如果我一直散發出"我一個月就算只領22K,我還是歡喜做"的這種磁場,那會吸引到哪種磁場的老闆? 是不是"我只願意花22K請一個優秀員工"的老闆?
並不是說磨練是不重要的,但磨練要磨多久? 十年? 二十年? 一輩子? 只有領不合理薪資的才叫做磨練嗎? 為何不能是職場專業的磨練而是要生活水平的磨練?
照閣下的說法,海綿寶寶是領低薪的工作狂神廚,任蟹老闆壓榨都不喊苦,所以他的人際關係好了,事業就有成了? 還不是一樣是個領低薪的小員工

說句諷刺的玩笑話,年輕人初入職場,不要去跟老闆計較薪水,要感謝老闆給你這個工作機會,讓你可以學習成長,你只要任勞任怨,過個五年你就會成功了嗎? 不,是你就會習慣了!


您講的,完全反映出大部分人的心境,就像這篇討論串,一路下來,幾乎都是這樣的基調,無奈的職場,剝削的老闆,無能的政府.

職場就是這樣,老闆就是這樣,國家整體水準就是這樣,您要是不跳出既定思維,我從一個旁觀者來看,恐怕也只能說:員工就是這樣.

看到此串標題透出的一種暗怨,我只是想提供一個積極一點的角度,而這個角度,絕不是鴕鳥,而是多年沉浮看出的道理.同意我的看法也不能保證就能有成,但踏踏實實,歡喜自在,把人做實在了,輕省了,條件成熟,該來的總會來.

.

supertai 2009-09-05 12:22 PM

引用:
作者andy7788jp
換個角度看事情,講個朋友作生意的哲學.

新開了間設計公司,沒有知名度,沒有老客源,沒有潛在客戶的人脈,空有一身絕技,怎麼開始? 三年後,她的案源很多,而且穩定,同學都快斷炊,她倒是業務蒸蒸日上.有天大家閒聊,我可總算明白了.

她報價就是比別人低,當然利潤很薄,但在心態上,她說:剛創業,我既然賺不到錢,就要賺到名聲,賺到口碑,所以即使利潤微薄,她每個案子可是全力以赴,用心思與勤監工獲取工程品質,現在的消費者都跟各位一樣精明,非常會算,耍嘴皮與認真耕耘,別人不是笨蛋,嘴上不說,心理都明明白白.
...

很好的例子,在職場上也是。努力工作,累積自己在專業上的口碑。三五年後,即使待的公司的老闆看不到你的價值。你三五年內這段時間裡,總會有前同事甚至是前長官離職後的公司(通常是同一個產業) 會找人。這時侯,前同事甚至是前長官會不會想到你,就和你專業上的口碑有很高的正相關。

P.S.

你文中說的室內設計師,可以介紹給我嘛。我家可能需要,我會發PM給你,謝謝。

36多蒙卡修 2009-09-05 01:01 PM

除了大專生實習方案22k

還有研究人才延攬方案7
碩士研究助理28k, 博士44k的打八折方案 :jolin:

本來國科會專任助理碩士是35k, 博士55k........ :stupefy:

現在還有經濟部學研計畫的助理, 碩士還有3萬

現在民間企業的起新標準真的是
大學畢業2萬多很正常, 碩士有3萬就很好 :stupefy:

songmong12 2009-09-05 03:46 PM

引用:
作者anomaly
這個方案看起來是實習, 救急方案, 為期1年. 如果說一個公司可以不顧一個人需要的基礎訓練而時間一到就直接再換一個22K的實習生, 那我看這些職位的工作內容也沒有什麼好嚮往的, 5年後還是 22K

話說回來, 有沒有這個22K實習方案真的會影響企業主付給正職員工的薪水嗎? 如果沒有這個方案那企業主就會自動給比較多? 我不認為這個方案會影響企業主給的薪水. 這年頭22K只能請到一雙不會思考的手, 老闆說什麼就做什麼的人, 絕對請不到會獨立思考的人.

現在學生或許都認為自己因為大學畢業所以對公司是很重要的, 不過這種想法離事實很遠.

我在請人的時候只會考量一個事情, 那就是在合理的花費下達成公司最大的工作輸出.
假設有一個工作, 會先考量需要什麼樣的資源去滿足他. 如果有10萬的預算, 我可以請1個高薪的人或者我可以請3個低薪的人. 社會實際狀況是80%的工作都不需要很頂尖的人, 只需要按步就班的...



你把老闆想的太簡單了........

老闆的心裡是...........

簡單版說明:
我想要一個全都會(最好還很專業)的員工,薪水只要領22k

複雜點的說明
我想要一個從開發到銷售甚至美工都可以一手包的奴隸,薪水我要付那貴貴的22K
(為什麼是貴貴的22k....因為17280出現了)


我朋友他哥(南台)....當初在漢語彩經本來主管已經準備升他作正職助工

他老兄選擇離開....結果.....經過了半年....才找到工作....技術員....17280 :unbelief: :unbelief: :unbelief:

至於andy7788jp兄的看法
在某方面我還是會贊同的......

只是在看這件事情的方面...我不喜歡這樣的看法

所謂的抱著善念的這個方法,有時候我會認為是鴕鳥心態

與其如此,我會說...

你要看清這社會本來就是這麼的黑暗,
你看清了才會知道要用什麼面具去應對


22k,17280的薪資....當然不爽,但是...你就是不能讓人看出來
為了生存....PLP也是必要的....為了生存....偶爾黑心一點也是必要的

原因無他...因為你要把這個當作你的台階....爬到你想要的位子

如果今天,你連台階都沒辦法踩,那就別想說你要到多高的位子

就如同我之前說的....高等的算計是讓人看不出來,最高的算計是讓人以為你是為他想

我說得很黑暗.....請多見諒 :laugh: :laugh: :laugh:

superxy 2009-09-05 04:17 PM

引用:
作者初次使用者
"一縣市一大學"是這個政策的正式名稱

我也因這個政策,混到/搞到/買到一個大學文憑
我直接寫結論好了,跟當初所想像的越來越遠,遙不可及ㄚ :o


就是因為一堆人在叫...

不要讓孩子壓力大...... 快快樂樂成長..... :jolin:

昏倒.... :tu: :tu:

壓力不大, 要在社會存活, 活的下去嗎?.... :think:

T.Y. 2009-09-05 04:44 PM

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