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darkangel 2009-05-01 04:56 PM

引用:
作者fatdragon
我都先口試對方
1. switch和hub有何不同? <--這一題應該很簡單吧,但還是有人被問掛
2. LAYER2和LAYER3最大的差別在那? <--我知道是routing,接下來請解釋routing是什麼
3. 試解釋Submask的運作原理<--講到一半的時候會丟給他白板筆讓他開始演算
基本功不夠, 履歷表再漂亮也是枉然......


雖然我一點都不專業,但是我認為 Layer 2 跟 Layer 3 的差異應該一個只有 Data Transfer 而一個有 Networking 吧,只回答 routing 是一知半解吧...

我有寫(抄)過 Ethernet 的 Driver... 雖然現在實作上都只有四層...

absent 2009-05-01 05:23 PM

引用:
作者darkangel
不,等你有獨立完成的能力時,你老闆會跟你說:

xxx我們很認同你的能力,你也幫公司從無到有建立起oo,這點我很感謝你,但是因為你只有大學學歷,依照公司規定你只能ooxx。 :laugh: :laugh: :laugh:

我的某一份工作,就是因為這樣子走人,整個部門在我走了之後一個月之內通通離職,而該公司在一年之後倒畢。

我也曾經在某些地方發表一些技術被 head hunter 看上,但是他們看了我的學經歷後沒明講但其實都會嫌。

防火牆操作這種東西,老闆會想,我隨便找個剛畢業的來摸三個月也會,我幹嘛花這麼多錢用你?

別講這些大家都懂的東西,來點實際的吧!

能力至上論,對我來說只是 bullshit,人肉鹹鹹啊!
聽過小白兔獅子老闆的故事吧?雖然很搞笑,但我個人認為是真理。
你是誰做了什麼一點都不重要,重要的是誰是你老闆!

還不如早早下班做自己想做的事比較實在。



推最後這句.....充實自己才是最重要的.....自己的利益要擺在公司前面.....除非你自己是公司老闆....

fatdragon 2009-05-01 05:25 PM

引用:
作者darkangel
雖然我一點都不專業,但是我認為 Layer 2 跟 Layer 3 的差異應該一個只有 Data Transfer 而一個有 Networking 吧,只回答 routing 是一知半解吧...

我有寫(抄)過 Ethernet 的 Driver... 雖然現在實作上都只有四層...

dark兄你會寫driver, 真是厲害
我是管理出身的, 遇到你們RD一派, 才知道所學的只是皮毛
嘿嘿,真是受教了
脫離it界太久, 遇到正港的專家還是得立正敬禮ㄚ....
不過以前還在當mis的時候
layer2和layer3的switch在現場應用上最大的差別的確是routing path的處理
簡單說公司會買layer3的switch主要都是想要在內部做routing
(小聲的解釋一下, 那是6年前的時候, 現在是不是我就不清楚了)
:D

Raziel 2009-05-01 06:40 PM

引用:
作者darkangel
不,等你有獨立完成的能力時,你老闆會跟你說:

xxx我們很認同你的能力,你也幫公司從無到有建立起oo,這點我很感謝你,但是因為你只有大學學歷,依照公司規定你只能ooxx。 :laugh: :laugh: :laugh:

我的某一份工作,就是因為這樣子走人,整個部門在我走了之後一個月之內通通離職,而該公司在一年之後倒畢。

我也曾經在某些地方發表一些技術被 head hunter 看上,但是他們看了我的學經歷後沒明講但其實都會嫌。

防火牆操作這種東西,老闆會想,我隨便找個剛畢業的來摸三個月也會,我幹嘛花這麼多錢用你?

別講這些大家都懂的東西,來點實際的吧!

能力至上論,對我來說只是 bullshit,人肉鹹鹹啊!
聽過小白兔獅子老闆的故事吧?雖然很搞笑,但我個人認為是真理。
你是誰做了什麼一點都不重要,重要的是誰是你老闆!

還不如早早下班做自己想做的事比較實在。

每個人的經驗各不相同, 我上面有個VP也是 前台北工專 畢業而已, 還是照樣幹 外商 頭頭.

偶爾有好的表現,是每個工作者都會有的, 如果學歷的包袱還是在, 那只能說 您的 業界口碑 還沒建立起來.

很多人都過度簡化他在專業上應當投入的深度, 操作一台防火牆 幾個月是可能會, 但是多台防火牆連動的各種功能應用,就是需要下工夫的. 有興趣挑戰,就隨便出個幾題:

舉例, 你怎麼debug在介接Cisco ASA與Juniper SSG 互聯VPN時IKE的phase 2裡,哪邊出了什麼樣的問題?

舉例,規劃一個HQ能與20個遠端小辦公室以VPN互連的網路,並讓40個已經是綁固定IP的櫃檯電腦當移動到任意不同遠端辦公室時,依舊可以連回HQ.


工程師會設單一產品設定不是什麼學問, 能規劃除錯才是硬功夫.

經由了解原理,抽絲剝繭釐清問題方向,以深厚知識採取對應的策略,就是老手與新手的分野.

至於你要"先"依照公司待遇, 再來決定要付出多少, 我只能說 要 加薪 升遷 都是很難的. :unbelief:

縱使你覺得這樣才不虧, 但是你沒有發揮潛力,沒有足夠快的進步, 對你來說 也是時間的浪費,

工作學習成長是為自己做,讓你有實力可以進階到更高的職場, 不是要應付 眼前 的老闆.

老闆只是一時的, 沒幾年可能就會換, 但是那幾年能累積什麼東西讓你帶走,才是更關鍵的.

多學多做, 可以想成為自己鋪路, 也可以想成被老闆凹, 處境完全相同, 只是一念之差 而已.

darkangel 2009-05-02 04:03 AM

引用:
作者Raziel
每個人的經驗各不相同, 我上面有個VP也是 前台北工專 畢業而已, 還是照樣幹 外商 頭頭.

偶爾有好的表現,是每個工作者都會有的, 如果學歷的包袱還是在, 那只能說 您的 業界口碑 還沒建立起來.

很多人都過度簡化他在專業上應當投入的深度, 操作一台防火牆 幾個月是可能會, 但是多台防火牆連動的各種功能應用,就是需要下工夫的. 有興趣挑戰,就隨便出個幾題:

舉例, 你怎麼debug在介接Cisco ASA與Juniper SSG 互聯VPN時IKE的phase 2裡,哪邊出了什麼樣的問題?

舉例,規劃一個HQ能與20個遠端小辦公室以VPN互連的網路,並讓40個已經是綁固定IP的櫃檯電腦當移動到任意不同遠端辦公室時,依舊可以連回HQ.


工程師會設單一產品設定不是什麼學問, 能規劃除錯才是硬功夫.

經由了解原理,抽絲剝繭釐清問題方向,以深厚知識採取對應的策略,就是老手與新手的分野.

至於你要"先"依照公司待遇, 再...


我覺得你的理論才奇怪,要提昇自己,跟你下班後做的事有關,跟你上班做的事無關吧?
每天留在公司免費加班,你哪來的時間看書提昇自己?
而且換公司之後,前公司的經驗通常都是沒用的,真正還有用的幾乎都是自己自修得到的東西。
換取合理報酬,本來就是天經地義,哪有什麼多學多做的?

第一次被騙可能是天真,而被騙第二次或第三次可能是還願意相信人性,被騙三次以上,大概就是真的笨了。

darkangel 2009-05-02 04:19 AM

引用:
作者fatdragon
dark兄你會寫driver, 真是厲害
我是管理出身的, 遇到你們RD一派, 才知道所學的只是皮毛
嘿嘿,真是受教了
脫離it界太久, 遇到正港的專家還是得立正敬禮ㄚ....
不過以前還在當mis的時候
layer2和layer3的switch在現場應用上最大的差別的確是routing path的處理
簡單說公司會買layer3的switch主要都是想要在內部做routing
(小聲的解釋一下, 那是6年前的時候, 現在是不是我就不清楚了)
:D


其實我會的也只是皮毛,跟真正的專家比起來我差得遠了。
我寫了十幾年的程式,感受只有沒有人是什麼都會的,所以做人要謙虛。
而且現在是網路的世代,嘴砲用的知識隨便都可以 google 到。
難得的其實是像你這樣的實作經驗。

kctsai0821 2009-05-02 08:30 AM

引用:
作者darkangel
我就對他說,那你應該是 Linux 比較熟了,我們換考 Linux 好了,然後登入一台 Linux,告訴他,請你查詢一下這台上面是否有跑服務,也是馬上死在那邊。


:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Raziel 2009-05-02 10:07 AM

引用:
作者darkangel
我覺得你的理論才奇怪,要提昇自己,跟你下班後做的事有關,跟你上班做的事無關吧?
每天留在公司免費加班,你哪來的時間看書提昇自己?
而且換公司之後,前公司的經驗通常都是沒用的,真正還有用的幾乎都是自己自修得到的東西。
換取合理報酬,本來就是天經地義,哪有什麼多學多做的?

第一次被騙可能是天真,而被騙第二次或第三次可能是還願意相信人性,被騙三次以上,大概就是真的笨了。

剛好相反, 我下班後做的事情還是多半跟上班"有關". 只不過是"上班不能做"的那一段.

如果要把上班時間的工作比喻成 伐木, 下班時間做自己的事 就是 磨斧. 這不是理論,是我自己這麼做的分享.

其實上班的工作是永遠做不完的, 就跟老板永遠可以生出新工作給你一樣.

但是"做自己的事" 如果都全然跟公司無關, 那新人的進步也一定是 很慢 的.

自己的事 或許包含 交女朋友, 學英文, 運動健身, 休閒娛樂,公益活動...等, 但是也要有自修

個人不同意 前公司的經驗無用之說, 除非你跳到不同產業才會砍掉重練, 不然你前面公司的

經驗, 就是後面新應徵公司要看的重點,
尤其離開校園五年後, 學歷的光環會越來越黯淡,

實際工作成就的比重 新東家會看得越來越重. 要是六七年都沒搞出啥名堂,以後就被定型了.

所以為什麼我常建議 新鮮人 要衝 "新人王", 因為大家對新人的期待還不高, 如果你是裡面的

相對努力的,很快就會浮上檯面(至少在新人當中), 若混得越久越平庸,日後越難改變他人的印象.


我在別�**|過CCIE的例子, 沒在那種公司環境做過許多案子, 是磨練不出那種實務經驗的.

自修看書的瓶頸會在進階/高階以上的修練出現, 你會很需要公司為媒介去接觸真實案例,

才能提升實務經驗而不是紙上談兵.

至於多學多做多吸收, 是要想成被老闆騙, 還是吃苦當吃補在替自己鋪路,就自己決定吧~

supermaxfight 2009-05-02 10:26 AM

引用:
作者darkangel
....
....
....

不是書上在講什麼你知道就好了,要用你的身體跟手指頭去記,而不是用你的眼睛跟腦子去記啊。
...

我怎麼想到的是加藤鷹.....:nonono:
(我來亂的,光速烙跑:laugh: )
話說暑假也要噴LPIC...報名費好貴 :jolin:

bluewave 2009-05-02 10:37 AM

每個人都有他的成功方式或經驗,所以也沒有絕對對的方式。

可以的話,當然是學歷/能力/努力 都很重要,
但是也要看你遇到什麼樣的老闆吧...

基本上我是覺得有高手的一半功力的話,嘴砲最強 :flash: :flash: :flash: :flash: :flash:

不過我倒是覺得如果新的工作跟以前的工作經驗不能連結的話,那就是算砍掉重練了。

IT吃不飽餓不死的居多,MIS也有很多種,不過如果不喜歡念書/研究/搞好人際關係的話,
不要吃這行飯會比較理想,技術到一定後,人的問題比技術問題麻煩多了。


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