大家討論得那麼認真，比不上「貪瀆」兩字。
SARS給500億，亂花掉。
健保黑洞沒人有辦法處理，討論那些罕病藥都無意義。
所有錢病人再怎麼省，省出來必定被污掉。
人謀不臧無藥醫。
健保必倒。

[QUOTE=小建]其實推到一般狀況大家可以想想...
一艘救生艇當只能載20人時... 落水的有30人... 怎辦？！正常人性下就是免不了要犧牲10人！那請問大家...哪10人該被犧牲？！
[QUOTE]

並不需要有人被犧牲，先十個人下水，過一段時間，在換另外十個人下水．
等到有人來救就好了．(因為前提並沒有定義，所以要有多少做法，講不完)

健保的題目也是如此，已經到達，”其他的地方，沒有改善的空間，可以省錢嗎？”
(那麼多地方，省下的錢，可以比這幾仟萬多太多了，最簡單就把健保員工的年終拿一個月出來，就多很多了..)
應該不是吧∼除非已經到達這種地步..在來談是否有人要犧牲．

主事者，還想著自已的利，犧牲別人時，別想讓我信服，管你健保多辛苦，多怎樣，一直賠錢，年終還能領那麼多，然後在犧牲人命，省那幾仟萬，就像有一艘救生艇當只能載20人，但是上面有人是”高官”，他要比較大的空間，才會比較舒服，所以結果只能載10個人，另外20人下水．

人命是一種底限，要犧牲別人的生命前，除非自己也願意犧牲自己的生命(救生艇中，除非自己是自願下水那一人)，不然就不要講理由要求別人放棄生命(而且是強迫的)．

建保虧損並不是因為罕見病病人的費用
然後最需要建保的罕見病病人卻無法使用建保
一個公共福利政策做到這樣只能說超級失敗
所謂的福利政策應該以最需要的人為優先救助對象
而不是把金額平均的分給所有人...
如果健保說停止感冒藥的給付,然後對重大疾病全保
我個人反而可以接受...
重點是...這是社會福利政策...
對弱勢族群提供必要的幫助,大方向來看是可以穩定社會秩序的
畢竟走投無路的人時,行事走向極端的機率比正常人大...
這算是對一般人的保險吧...

笑笑..
小弟的基礎問題可是建立在你老的邊界條件上壓..
是簡單的邏輯問題..不需要多扯到什麼強制性還是選擇性上面..

權力要與義務對稱 可是兄台在喊的喔..所以你主力不該刪除患者..
為啥保費(義務)跟給付(權利)又不該對稱了？..小弟僅是追隨兄台的邏輯及邊界條件罷了 :) ..
還是兄台想修正自己開下的邊界條件呢？..:p..
要追加一個只有你說的才能適用"權力要與義務對稱"這條但書呢？..
請兄台開釋嚕 ^_^ ..

笑笑..
現實就是像樣的醫療水平以及先進的醫療儀器就是要咂錢..
開再多的嘴炮也不會讓血壓計自動升級成CT或MRI..
因為害怕貪污..所以我們就該把錢扣著..不求任何的進步嗎？..

另外善款基金會可不是小弟天真..是因為你老沒看到"透明化"三個字..
"透明化"三個字在過去是近乎不可能的..
但現在可以把所有的「金流」「財務數據」「報銷單據」「報稅明細」等掃瞄建檔放在網路上..
供捐款人查詢自己付出善款的流向..讓可以撈的油水降到最低..
並非不可行..只是這樣沒油水的工作在現實是沒人想做的 :( ..
窮人注定拿到的善款資源還是很難平均的..

我想我說得不夠明白~
二戰電影的醫護兵在戰場上 一樣是冒挨子彈的險
將人拖到可以醫治的地方 而不是等到子彈全部都停了
才開始善後~


重點是在 人不可能在沒有犧牲自己部份利益的情況下
出份力去照顧好，人的事


罕見疾病是每個人都可能得到的


我出一份你出一份 大家各出一份
去保障我門這個群體所有人 可能會中獎(罕見疾病) 的或然率

這也是前面人所說的保險的精神
而N兄提的理念 我與他相近~

就是這份保險是以社會福利的精神
而不是以營利公司的會計去計算人均/成本資源=損益平衡

簡單的說 在有效控制支出後
不夠的錢政府買單(所以這叫社福 西歐國家的健保多是如此)

政府沒錢跟民眾伸手
這可能代表是國民身體真正不好 或是執行面有問題
買東西的貨物稅 健康捐不知跑那邊去了

而不是用剃除罕見疾病的少數法則 以CP值考量
去當企圖達成損益平衡的過程之一

要涵蓋這樣的治療
可能健保費漲5% 或是排擠到其他項目的治療品質
這就是我說的 必須犧牲自己部份利益

即然是強制的社福保險
就不應該有 有藥不給醫的情況去發生

至於說因為多出這樣的支出
會成為壓垮健保的一跟稻草
我個人是不相信~全台灣奇奇怪怪的罕見疾病
著麼比也比不上半個洗腎總費用

如果是害怕自己負擔加重 我到是能理解這樣的想法

營養午餐終於出現了, :) 各位繼續

半個洗腎總預算?不洗腎是會死的 :mad:不過誰不會死呢? :rolleyes:

簡單兩篇討論之後, 小的可以總結閣下的為人處事精神為兩句話:
[遇難事不外鋸箭斷尾二法, 只要把問題切割之後剩下的都沒有問題.]

上回是犧牲狗, 這次是犧牲罕見疾病患者. 如果遇到任何問題都是照這樣切割下去, 那麼醫師只要會止血截肢就夠了. 反正手痛切手, 腳痛斷腳, 頭痛砍頭, 只要把痛的地方切掉那麼剩下的地方就不痛了.

照您的想法來做事的話, 其實最該砍掉的是拿了人民大把銀子又啥病都不能醫的健保, 而不是全台那少數幾個罕見疾病患者的醫葯費用。

這樣比喻並不合理, 洗腎的人雖然花很多錢, 但至少能工作, 能自給自足
譬如糖尿病患者, 當手腳爛, 那沒辦法醫, 只能砍掉, 要是不砍只會越來越慘

前面已經提過了...

罕見疾病防治及藥物法
第二條[主管機關]
　　本法所稱主管機關：在中央為行政院衛生署。
第三十三條[醫療費用之補助及經費之來源]
　　中央主管機關應編列預算，補助依全民健康保險法依法未能給付之罕見疾病診斷、治療、藥物與維持生命所需之特殊營養食品費用。其補助方式、內容及其他相關事項之辦法，由中央主管機關定之。

罕病不幾付去找衛生署要，找健保局要錢幹麻，法規很清楚的寫在那邊了，哪來的犧牲罕病患者，現在看病已經不分青紅皂白就是健保要幾付就是了？

現實情況是...

醫師：病患似乎有其他症狀，恩...做個檢查好了！
(檢查後)
醫師：檢查無異常，好，申報健保幾付好了，這是幾付項目！
健保：檢查無異常，這是不必要檢查，不給付！
醫師：某某先生，您這項檢查可能要自費喔。
病患(打電話給健保局問某某檢查有沒有給付？)
健保：有有，某某檢查是給付項目。
病患：健保局說這檢查有給付，幹麻要我自費！
醫師：...................................