想到五年前還是狀況最好某YAMAHA 125cc塑膠車

在內湖跟人尬車,表速約11xKM/H ..國家認證照片87KM/H

還需要在意表速嗎? :sleep:

Well,日本人測的155km/h可能不是台灣版的NSR I

長得一摸一樣的NSR I在泰國有約31ps的輸出.....22ps台灣版在監理所的資料是143km/h

騎2T車最重要的就是轉速控制的功夫

不然問問在TIS跑的A/B組車手,我想沒人會說動力帶相對狹窄的NSR甚至是七千轉以下在散步的RS/TZ-125不好騎吧

當然供油/傳動系統良好的設定可以讓車更加好騎順暢,但是技術才是最主要的關鍵


另外我並不認為騎士三角與車輛幾何跟引擎型式有關

比方說GP125跟GP-nomo,一樣採用125cc工廠賽車車架,卻分別配上2T125cc/4T250cc單缸引擎,騎士三角可是完全相同的


FZR最大的優勢就是懸吊跟車重,讓人騎乘起來有穩定的安心感

她的車架搖臂可是比NSR還纖細,0.957的缸徑衝程比最大馬力卻在11000rpm

想到就覺得很累的曲軸跟連桿....


我覺得說2T車不好騎的人,有機會應該嘗試一下全程都把轉速維持在RC閥打開的轉速域

那也是扭幾多出幾多的順暢

國內某TIS車隊的領隊跟我說過"會騎的人根本不會讓車的轉速掉出動力帶"

如果只是騎來散散步,那NSR六千轉附近的動力也算不錯了....一般道路安全就好


個人是覺得NSR改懸吊比起FZR修引擎要經濟多了....XD

每部車子有每部車子的特性.會充分利用.你就不會在意引擎形式.排氣量大小.
會挑的.大概就是喜好問題.會者是習慣問題了... :laugh: :laugh:
另外有一點跟你討論一下.因為我覺得我學到的(知道的)跟你提出的相反... :ase :ase
"GP125跟GP-nomo,一樣採用125cc工廠賽車車架,
卻分別配上2T125cc/4T250cc單缸引擎,騎士三角可是完全相同的"..........
廠車在相同引擎之中.也會搭配許多不同的車架.所以.你所謂的"騎士三角可是完全相同的"..
這點就會被推翻掉..何況是搭上了"2T125cc/4T250cc單缸引擎"特性不同的引擎.
引擎煞車.扭力轉換面.震動.懸吊等等.一定會有不同.只是或大或小.的改變.
車手的不同.又會導致所有的東西跟著微調.即使是相同的廠車.不同的車手.
在許多零件也會跟著改變...加上場地的變化.又會有許多零件更改.
相同的廠車.相同的車手.不同的場地.就會造成你所謂的"騎士三角"改變.
所以.我反而不會去注意"騎士三角"這東西..... :ase :ase :ase
還是...我已經老了...聽不懂"騎士三角"是什麼了.... :laugh: :laugh: :laugh:

應該都在100~120左右~

http://www5b.biglobe.ne.jp/~zipbike...epagegpmono.htm

看一下吧

雖然GP-MONO的規則車架是沒有限制 但是目前的主流還是拿HRC RS125R/YAMAHA TZ125來改

這兩台是市販版的工廠賽車 並不是您想像的那種廠隊Custom Bike

修改上4T250cc引擎 調整配重這些並不影響騎乘者的騎姿設定 當然前提是同一個人來騎並且在同一個場地

你說的那些腳踏手把等等的微調並不會對車手的騎姿造成很大很大的改變

GP125跟GP-MONO車騎乘姿態的差異,一定小於GP125/GP250的差異

如果有親眼看過HRC RS125/250就知道

所以如果您說的騎姿不同成立,那可能每台車都是不同的

但是如果那都在微調整範圍內,則我視為相同

你不可能期待GP250車手昇上MotoGP就突然變換騎乘風格採用全然不同的騎姿設定吧

這就跟投手從3A昇上MLB,結果投姿從高壓變成低肩測投一樣難以想像

至於引擎特性,同樣一台NSR/RS125配管子跟化油器與齒比都可以調整出各種性格

對車架跟騎姿也沒什麼影響,如果有改變,HRC一定會出車架套件的,但是沒有

即使是真正MotoGP的賽車 每個車手拿到的資源也不一樣

有的騎Custom SPEC的車手可能整季就是一兩組車架可以選而已

或是騎乘風格讓他用不上新的零件,例如Sete到05年騎著Factory SPEC的RCV還用03年的搖臂

Colin Edwards剛從SBK轉GP的時候還把它SBK車的整組前叉拿來用勒,因為GP車的他怎麼騎都調不好

SBK的拿來換個油就直上了

另外FZR的引擎,我之所以提出缸徑衝程比,是要強調他的特性

當然可以習慣,但是就運動/競技車輛的角度來看 就是很奇怪

就像拿裝著PJ39然後RC全開的NSR在市區塞車一樣

不是不行 只是怪

原來如此...果然是我老了.... :stupefy: :stupefy: :stupefy:
我的觀念還保留在75年到82年比賽時的一些知識...
由於安駕中心在培訓時(拿選手證).給的也是標準賽事的一些準則.
所以我可能就會依照廠車的設定以及調教固定住我的觀念了... :ase :ase
另外.級數不同的廠車.騎乘姿勢是整個不同的.這是另一個讓我放棄比賽的原因...
T1的設定我已經花了很久的時間練車調教.才漸漸適應..
T2跟"咪逆敗"有嚐試過朋友的車.只能說.在我無法大幅度調整姿勢以及車架的同時.
只能放棄... :think: :think:
不同組別的車.的確會改變車手姿勢.這點由你提到的"Colin Edwards剛從SBK轉GP的時候.
還把它SBK車的整組前叉拿來用勒,因為GP車的他怎麼騎都調不好
SBK的拿來換個油就直上了"這點可以看出來.
Colin Edwards無法變更自己的一些姿勢來適應車種.或許他對於SBK的車頭比較熟悉.
反而到GP時就會有適應不良的狀態.不過.車隊不會有時間讓你去調整跟適應.
只好用最短的時間.來發揮車手的技術.這是我所知道的車隊的一種方法....
我用自己的輪胎偏好為例子好了.以前在車隊.我也是用不慣TT60GP的胎...
我比較習慣用"優摳哈罵"的胎..天氣變化沒差別.
其他隊友除了雨天會用之外.晴天跟晴雨天都用TT60GP.後來有拿到TT70GP.
就變成晴天60.晴雨天60.雨天70...我還是都用一樣的..沒變.. :ase :ase
後來接到幾條IRC的胎.好用.但是摩耗快.沒幾場就報廢了.. :jolin: :jolin:
TI時因為在當兵.比較沒差...現在...國產胎都很好用... :laugh: :laugh: :laugh:

請問一下，
這裡指的特性是??
另外缸徑衝程比與這特性的關係是??
後面的比喻也不是很看得懂，
是說在動力域卻跑不快嗎??

另外這個奇怪的特性是否和FZR引擎來自XV/SRV車系(美式街車)有關係呢??

:confused: :confused: :confused:

我隨便的講一講...你隨便聽一聽.... :laugh: :laugh:
如果說對了..那... :laugh: :laugh: :laugh:
一般來說.同排氣量的引擎.缸徑越大.行程越短.這時候轉速的拉伸.
會比小缸徑.長行程的的容易.但是相對的.扭力的提升就會受到阻礙.
這是因為要拉高轉速時.曲軸的配重相對的會減輕.否則會在高轉速時.
造成很大的振動(就是校正"媽浪斯"會比較難啦).
而長行程的引擎.曲軸配重就得重一點.避免不夠力將活塞往上頂.
但是也因為重.所以拉轉速就不像短行程的那樣輕快了.
我想.DavidCh大回提出這個就是因為FZR的缸徑X行程已經快要1:1了.
可是轉速拉到11000RPM..相較於RZR/X或者是NSR150來說.
技術層面已經高了很多了....RZR/X的缸徑X行程為56X54
另外NSR的為59X54.你可以計算一下(是我懶啦.. :ase )

哇啊啊 前輩前輩

不過啊,速可達跟minibike,0-50/0-4這些車的騎姿本來就比較特別

同樣在檔車系統上面的差異會小一點

比方說身材嬌小的Daniel Pedrosa,連他的250cc戰車的整流罩都比別人小一號

但是人家今年騎RCV也沒說車太大,只有165的卡比羅西也是一樣

身高182的Rossi則是絕佳的另一個例子

另外...我舉Colin Edwards的意思是要說

這些組件與設定並不是那麼的專一化,是可以更換的

他換的理由是那對2002 SBK的前叉已經設定與調教方式已經抓到完美

2002年他騎的是V2的RC51,2003年騎的是V5的RC211V,兩車在出力型態,車架,車身配重上可是差很多

而吉不諾用05年Factory bike配03年後搖臂,Macro用客戶規格的車配04年的搖臂

在他們的車上,甚至彼此使用的手把腳踏都是量身訂做

但是這說明什麼? 說明車體主要結構上一個合理的相對位置比例關係並不會變

才能讓這些比較次要的個人化設定組件可以自由拆換安裝

在各種車輛上面設定出騎乘者需要的姿態

不過她們擁有的資源與專業人才等等的支援不是我們可以比的

所以我們只能讓自己儘量習慣車子

Rossi/Edwards可以從RC51跑8耐到M1跑GP share兩人相似的騎姿設定 XD

真的參考參考就好了
千萬不要當真...
130KM/H 已經是很快很快了