PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   台鐵工會寧願被開除....中秋大會也要開 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=245615)

綠凌 2003-09-10 01:20 PM

回覆: 回覆: 旅客咆哮:都找不到工作了 還有人要罷工
 
引用:
Originally posted by 迷戀百利金
沒錯!說得好!小弟給您推!

看看台鐵的待遇有多迷人...板橋車站的剪票工作,一個月五、六萬元,退休後還可月領退休俸,領到死亡為止,小弟想問,如果這樣還叫待遇不好,甚麼叫做待遇好?小弟相信,許多人每天工作到八九點,有時甚至忙到睡公司,可能都還沒有這麼好的待遇,

再來,剪票工作不可以像捷運一樣電腦化嗎?需要養多個員工月俸5~6萬?台鐵的錢就是浪費在這裡,而我們人民的納稅錢也就是浪費在這裡,

不改革如何讓台鐵脫胎換骨?只有讓那些既得利益者繼續既得利益,新進員工繼續做到死,等到媳婦熬成婆了以後,開始爽爽的幹,變成冗員,繼續壓榨新進的員工,然後,人民就當永遠的冤大頭吧!


說的太好了~~:D
改革就是通通fire掉,換新血進來:D

shtse 2003-09-10 01:24 PM

回覆: 回覆: 旅客咆哮:都找不到工作了 還有人要罷工
 
引用:
Originally posted by 綠凌
應該憲警人員進駐台鐵壓制
罷工的抓去關啦:D


小心被罵成繼 "白色恐怖" 之後的 "綠色恐怖"



引用:
Originally posted by 迷戀百利金
...
看看台鐵的待遇有多迷人...板橋車站的剪票工作,一個月五、六萬元,退休後還可月領退休俸,領到死亡為止,小弟想問,如果這樣還叫待遇不好,甚麼叫做待遇好?小弟相信,許多人每天工作到八九點,有時甚至忙到睡公司,可能都還沒有這麼好的待遇,再來,剪票工作不可以像捷運一樣電腦化嗎?需要養多個員工月俸5~6萬?台鐵的錢就是浪費在這裡,而我們人民的納稅錢也就是浪費在這裡,


同意 :agree:

建議大有為的政府趕緊去做吧~ 不要老想民營化, 少點責任醬說~
不要為那無聊的選票數目亂搞, 正事都不做~

lievil 2003-09-10 01:26 PM

引一篇文,請大家看看,
此外,台鐵員工是有勞工身份的,勞工才能組工會。

2003.09.10 中國時報
為台灣鐵道尋找新生路
中時社論

隨著中秋節接近,台鐵工會以開會員大會的形式所造成的罷工效應,正在激化。如果再激化下去,後果不難想像,春節罷工,只是必然延續的下一幕劇本。雙方不惜一決生死的結果,果真能為台鐵找到出路嗎?台灣百年鐵道的生命,難道要因此終結嗎?難道我們不能尋求另一種出路?

首先,我們實在不了解行政院與工會為什麼會卡在勞資爭議的火線上,誰也不願意下來。交通部執著於答應了行政院的「火車照開,票照賣」的承諾,而以「台鐵工會罔顧社會大眾行的權利」來責備工會。但相較於法國機場大罷工、夏天的鐵路大罷工,台灣的鐵道員工已算溫馴了!法國的國力與社會大眾行的權利真的有受損嗎?法國的交通部又何曾感到「失了面子」?交通部大可以改變觀念,以平常心看待,將鐵路罷工視為台灣社會民主化必須承受的一環,而不必為此承受莫大壓力。

其次,此次台鐵工會罷工的原因固然很多,但最關鍵是對未來的茫然與恐懼。台鐵員工面對數重變局:第一,高鐵以優厚條件,取得政府大量貸款與投資,未來可能取代台鐵成為交通主幹,而台鐵卻只能矮化為與高鐵「共構」的配合單位,是協助其區域運輸的配角。面對民間競爭對手,台鐵不但不能迎戰,還要變成配合的附屬,以後還可能被消滅,台鐵員工的心理確實難以平衡。

第二,台鐵過去的貢獻,被一筆抹殺。事實上我國「鐵路法」規定鐵路為具獨佔性事業,應該維持國營。以往鐵路為了照顧社會大眾行的權益,照顧偏遠地區民眾,台鐵全線有二一六個車站,但真正收入的來源卻是排名前六十個車站,其餘的支線、小站基本入不敷出,連人事費用都不夠。這一部份的費用每年約八億元。這種社會服務性質的功能,本不該由台鐵負擔,而是由政府以照顧偏遠民眾為由來編列預算。此外,如殘障、敬老等義務,每年約六億元,是不是由政府負擔呢?

第三,被批判為沈重的退撫金則是另一個爭議。以往台鐵賺錢時,盈餘繳交國庫,政府未提列退撫金準備,現在每年要負擔六十億退撫金,台鐵如何賺錢?

我們無意為台鐵員工說話,而是想說明台鐵的問題不能與高鐵並列。一個有長遠歷史的鐵道,它在台灣開發史、文化史、心靈史的意義,也遠遠超出一家沒有歷史的新公司。多少孩子是大清早從鄉下坐著鐵道,帶著夢想,開始去城鎮上學,生命的歷程因此轉變。多少孩子帶著夢想到大城市奮鬥,他們都是從鐵道開始的。這些歷史記憶構成了台灣的生命史,也是鐵道迷的來源。這就是為什麼每年台鐵便當有那麼多人排隊的原因。這是一個「鐵道文化」。

更何況台鐵所在的各地車站都是各都會的中心,如果好好開發,可以像日本以車站為中心,結合大百貨公司、飯店、餐飲、商場、娛樂等,成為一個新的商業中心,台鐵有這麼多的資產,更有文化的、歷史的淵源,如果結合其他 的專業經營人才,做多元的開發,台鐵資產遠超過高鐵,怎麼會沒有希望呢?

問題即在於政府恐怕未向台鐵員工清楚交代台鐵的未來。所謂「公司化」是什麼?是變成公司,以股份制來簡化問題,再準備民營化?或者是讓員工與政府都入股,建立一個民主管理的機制?這是一種什麼性質的「公司」?未來的員工定位如何?而如果政府的「民營化」必然要用政府的財源解決台鐵現有的負債與退撫金問題(這歷史的遺留不解決,誰也不會接手),那麼為什麼不能現在就一刀兩切,先解決以前的困境,讓台鐵重新開始。

這些都是台鐵員工焦慮與爭議的焦點。不從此出發,卻把問題定位在勞資爭議,恐怕是搞錯了方向。我們認為交通部應放寬心。依法休假就依法休假,沒什麼大不了的。政府也不必因而自覺挫敗,民眾也必須學會接受,因為這是民主國家常態。問題在於政府要對台鐵的改革掌握好方向。英國的鐵路私有化所造成的危機,是台灣絕對要避免的。英國的鐵路私有化曾被視為改革的重要一環,甚至是右派保守黨的最大政績。但曾幾何時,私有化讓鐵路缺乏保養,鐵道管理專業讓位給利益思考,社會服務功能下降,票價不斷上升,而鐵路安全卻一再出問題,到最後,終於釀成大災難。根據英國的調查報導,台灣記者在英國坐上的死亡火車,即是這種私有化的後果。

是的,我們認為台鐵的改革不是私有化或反改革的二分法,在這中間,還有其他的道路可走。百年歷史資產,加上車站地點、技術領先、人才積累等優勢,台鐵還是有希望的。重建一個又古老又新鮮的鐵道文化,這是愛鐵道的人共同的願望。

Raccoon 2003-09-10 01:34 PM

引用:
很簡單,因為他們是公務員,不要說不是,勞工?不是吧?你們領的是政府的錢,也就是人民的納稅錢,做的事是服務全民,這點沒錯吧?

公務人員法規定不可以罷工、遊行,就是為了避免公務人員從事這些事情時那,影響到全民的利益


不是在公務機關工作的人就是公務員,這一點很多人一直都還是沒搞清楚,然後就此衍生一串的言論。:jolin:
這次台鐵工會的行動得不得人心是一回事,我倒是希望能讓勞工的權益問題浮上台面被大眾所重視。我想有在工作的人一定心有戚戚焉。

迷戀百利金 2003-09-10 01:36 PM

引用:
Originally posted by vonjay
反公司化 要確保員工權益
反民營化 要捍衛公共服務
反圖利高鐵 要維護國家資產
反消滅台鐵 要永續經營

手上有台鐵工會製作的文宣
從頭看到尾
除了重覆描述台鐵消失(民營化)的可怕外
文宣中完全沒有實質的內容
四個訴求只是單純的口號


小弟幫你加註.... ^^y

反公司化 要確保員工權益 (反公司化 要確保既得利益者權益---爛的可以繼續爛,
懶的可以繼續懶 )
反民營化 要捍衛公共服務 (反民營化 要扼殺人民權益---奇怪耶?從這次的罷工行
為,小弟不覺得台鐵工會有把這麼神聖的口號做到,反
倒是像在強暴全體人民)
反圖利高鐵 要維護國家資產 (反圖利高鐵 要政黨協助抗爭,讓抗爭合理化---有沒
有高鐵,台鐵都已經虧損連連,高鐵本就是這次事件
的受害者,干他甚事啊? 大不了月台不共用,可是台
鐵會因為這樣就不盈虧嗎?不會吧?所以才說這只是煙
霧彈、障眼法,只不過有些傻傻的政黨、為反對而反對
的民代,被拿來當棋子罷了)
反消滅台鐵 要永續經營 (反消滅台鐵 要永保既得利益---可是根本沒人說要消
滅台鐵啊?只不過是要民營化,幹嘛那麼緊張?)

看完小弟的註解,各位覺得呢??

lievil 2003-09-10 01:37 PM

引用:
Originally posted by Raccoon
這次台鐵工會的行動得不得人心是一回事,我倒是希望能讓勞工的權益問題浮上台面被大眾所重視。我想有在工作的人一定心有戚戚焉。




嗯嗯嗯嗯(一直點頭)..........

迷戀百利金 2003-09-10 01:46 PM

引用:
Originally posted by DanFang
中華電信工會不是也要湊熱鬧嗎?


沒錯!要和台鐵工會沆泄一氣,他們當初也是反對ADSL用戶迴路開放,

導致台灣成為亞洲寬頻之末,全亞洲之恥....

日本的寬頻環境:24M(24000Kbps)
韓國:12M (12000Kbps)
新加坡:8M (8000kbps)
香港: 6M (6000kbps)
越南: 12M (12000Kbps)
台灣:512kbps/64kbps

看看差人家多少倍!只要有工會在亂搞,結果就是這樣.....
工會是保障勞工權益,卻不是用來扼殺全民利益的!!
少數人的權益和全民的權益,何者為大呢??

shtse 2003-09-10 01:52 PM

引用:
Originally posted by 迷戀百利金
沒錯!要和台鐵工會沆泄一氣,他們當初也是反對ADSL用戶迴路開放


啥時的事:confused:

還是那 "開放最後一哩" 的事??

丫元 2003-09-10 01:54 PM

引用:
Originally posted by Raccoon
不是在公務機關工作的人就是公務員,這一點很多人一直都還是沒搞清楚,然後就此衍生一串的言論。:jolin:
這次台鐵工會的行動得不得人心是一回事,我倒是希望能讓勞工的權益問題浮上台面被大眾所重視。我想有在工作的人一定心有戚戚焉。


對啊
什麼周休二日
搞到現在
休假日比以前還少
以前見紅就休
現在見紅沒得休

還有退休金
公司不給你
去申請調解
還要讓公司殺價
沒天理
勞工本是金字塔的下端者
還要讓上端的資方殺價
為什麼不是勞方可以要求要拿到比法律規定更高的退休金

政策根本完全都是為資方量身打造

迷戀百利金 2003-09-10 01:54 PM

引用:
Originally posted by lievil
1.民營化不是萬靈丹,而且不一定是對民眾是最好的。
2.不必以偏蓋全的醜化全部的台鐵員工,
最近有幾位警官涉包庇賭博電玩,所有的警察都這樣嗎?
3.他們是勞工,他們也是創造台灣經濟奇蹟的一份子,
他們不是勞工,您認為如何能組工會?
他們沒有肩負起鐵路運輸,貨物如何交流?經濟奇蹟他們也有出力。
4.你看到的問題『資方』要負的責任比勞方多很多,
有冗員,代表管理階層沒有調配好人力資源,
有虧損,代表管理階層經營有問題,
為何一個罷工,就把這些責任丟到勞工身上?
就像一個軍隊,打了敗仗,該負責的是將軍還是小兵呢?


不好意思....民營化不是萬靈丹,但是當一隻鴕鳥倒也不是甚麼好事,我不知道你要不要繳稅,但至少小弟是要的,

小弟跟台鐵也沒甚瓜葛,既無冤也無仇,只是看不過去台鐵工會的所作所為,
小弟不需返鄉,小弟的鄉在台北,但要返鄉的遊子,可就可憐了....小弟要出門,也不會傻到去坐台鐵,小弟會選擇客運,所以工會做這件事不過是作繭自縛罷了,只不過讓台鐵更加雪上加霜,到時可能連薪水都發不出來,甚麼又要全民出錢!?沒這回事!

不發車要抗爭的是你們,領不到薪水叫我們沒車坐的出錢,這是哪條道理?

沒錯!他們負責鐵路運輸,協助貨物交流,但是,那是他們該做的事,如果台鐵不是公務員,那為什麼要透過高普考要招考呢?所以您的意思是說高普考考出來的不是公務員囉?

台鐵高普考考出來的是公務員,


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是08:15 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。