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sevenfeet 2018-07-05 01:38 AM

引用:
作者沒問題
你本來已經花了2850億蓋核四。
廢掉不用就虧2850億。
另外間接少了1490億發電所得的營利,可是你為了要有電,就拿出近1000億蓋深澳。
一往一返。你少賺了1490億,又花了近1000億。你實際的支出就是其實是2490億。
你會說,1490從來不存在,我會說,如果你讓核四發電賺到1490億,你深澳的1000億就不用花,那你還多賺了490億。
所以你的實際支出其實是2490億。
而你現在不用核四,又蓋深澳,你這種邏輯的算法只會造成,還是少了那490億馬上能現省的錢,或說,發電以後能賺到值490億元的電量。
你說的真好。其他的火力發電都要蓋,但是,明白人都知道空污的問題只會因此加重
電價上漲也跟著來。
那2035全面電車,你去算算想想…
別說電車,就說其他家庭工商用電還是會增加。
你去想想看再來看誰說的話比較有道理。



你的發言錯誤連篇,謊話連篇.

1.核四沉沒攤提的錢是2600億.

2.核四從來沒有1490億元的發電營利,當初的1490億元,
是指讓其電廠44個月內先代替核四發電的錢,你完全搞不清楚.
http://www.cie.org.tw/Nuclear/Nucle...il/57?ceic_id=5
你的理解完全錯誤.
要算這筆錢,除非核四開始運作,且運轉壽命剪短44個月,
現實生活是核四並未運轉,且均化成本(LCOE)是2元.

如果要算核四運轉能省多少,就要用其他發電成本減去核四成本,
例如燃氣(2.14-2)*200億度=28億(每年)
https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=196

3.2025年火力發電佔80%,假設核四運作,變成72%,然後空氣就變很好了??

沒問題 2018-07-05 01:46 AM

引用:
作者sevenfeet
你的發言錯誤連篇,謊話連篇.

1.核四沉沒攤提的錢是2600億.

2.核四從來沒有1490億元的發電營利,當初的1490億元,
是指讓其電廠44個月內先代替核四發電的錢,你完全搞不清楚.
http://www.cie.org.tw/Nuclear/Nucle...il/57?ceic_id=5
你的理解完全錯誤.
要算這筆錢,除非核四開始運作,且運轉壽命剪短44個月,
現實生活是核四並未運轉
,且均化成本(LCOE)是2元.

如果要算核四運轉能省多少,就要用其他發電成本減去核四成本,
例如燃氣(2.14-2)*200億度=28億(每年)
https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=196

3.2025年火力發電佔80%,假設核四運作,變成72%,然後空氣就變很好了??


1.那你這樣就是虧大了。核四如果真的能發電,但發電只能用44個月嗎?其他的電廠替核四發電,所以你花在別的電廠的錢變多了,這不是虧更大?「因為你現在是已經蓋好,只差未啟用而以」

2.現實是因為核四不運轉的結果,所以我們可以確定深澳大概會花近1000億,未來新增設的火力電廠,還會花更多。電價還會漲。

3.差了8%,變成80%,所以空氣沒有變的比72%更差? :confused: :confused: :confused:

4.我還沒提你的核1~核3將來一定會廢除運轉喔…而且基載電力的問題還是沒解決喔…

反正我已下定決心,早晚回美國,再去中國做生意…台灣我不會眷戀了。

sevenfeet 2018-07-05 02:03 AM

引用:
作者沒問題
1.那你這樣就是虧大了。核四如果真的能發電,但發電只能用44個月嗎?其他的電廠替核四發電,所以你花在別的電廠的錢變多了,這不是虧更大?「因為你現在是已經蓋好,只差未啟用而以」
2.現實是因為核四不運轉的結果,所以我們可以確定深澳大概會花近1000億,未來新增設的火力電廠,還會花更多。

3.差了8%,變成80%,所以空氣沒有變的比72%更差? :confused: :confused: :confused:

4.我還沒提你的核1~核3將來一定會廢除運轉喔…而且基載電力的問題還是沒解決喔…

反正我已下定決心,早晚回美國,再去中國做生意…台灣我不會眷戀了。



你的回覆只是再次證明你完全不懂 完全狀況外

1.當初監委計算的是停工44的月的影響,並非核四只工作44個月.
但是算法太白癡,所以再也沒人提1490億這個數字了.
用火力替代的算法我已經示範給你看,如果看不懂就請回去問你的國小數學老師.

2.核四沉沒成本就是2600億,台電已經講過N次了. 不會變多也不會變少.

3.所以你認為72%,80%是空氣好壞的差別?

4.基載電力就是火力,為什麼沒有解決??
照你說全世界除了31個有核電廠的國家...通通沒有基載電力了.

想回美國? 先看看去那個州,
美國有20個州沒有核電站,依你的標準都沒有基載電力.

沒問題 2018-07-05 02:10 AM

引用:
作者sevenfeet
你的回覆只是再次證明你完全不懂 完全狀況外

1.當初監委計算的是停工44的月的影響,並非核四只工作44個月.
但是算法太白癡,所以再也沒人提1490億這個數字了.

用火力替代的算法我已經示範給你看,如果看不懂就請回去問你的國小數學老師.

2.核四沉沒成本就是2600億,台電已經講過N次了. 不會變多也不會變少.

3.所以你認為72%,80%是空氣好壞的差別?

4.基載電力就是火力,為什麼沒有解決??
照你說全世界除了31個有核電廠的國家...通通沒有基載電力了.


1.我沒有算錯啊。停工44個月的影響,「現實是,就算沒有停工,但至今沒有啟用運轉的結果」,其實就是你現在還再花了1000億在深澳。又認列快3000億的損失。

2.核四的沉沒成本就是2600億,我認為只要提出停工44個月,花在別的電廠上的錢,就已經可以算是間接成本的損失。

3.空污法可是錙銖必較的大開刀,你跟我說少8%不是少?那你為什麼不說再也不用火力發電,火力的空氣佔比有可能可以大幅減少到40%?

4.未來綠電仍然不可能滿足基載的要求,而火力的空污及電價的上漲,最後又是人民自已承擔。

sevenfeet 2018-07-05 02:17 AM

引用:
作者沒問題
1.我沒有算錯啊。停工44個月的影響,「現實是,就算沒有停工,至今沒有啟用運轉的結果」,其實就是你現在還再花了1000億在深澳。又認列快3000億的損失。
2.核四的沉沒成本就是2600億,我認為只要提出停工44個月,花在別的電廠上的錢,就已經可以算是間接成本的損失。
4.未來綠電仍然不可能滿足基載的要求,而火力的空污及電價的上漲,最後又是人民自已承擔。



你一開始胡扯1870億被我糾錯的時候就應該警覺自己犯錯了,
而且不巧別人還知道你錯在哪.
此時最好的對策是誠心向別人請教正確的事實為何,而你卻選擇一錯再錯.

核四的間接損失就是火力發電成本減去核四均化成本,
再也沒有第二種算法

看台電官網,把各種發電成本減去核四均化成本,再乘以200億度就知道了.
我示範的燃氣證明年差28億.

燃煤還遠比核四便宜.
https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=196


從來沒有人說綠能當基載(地熱除外),基載是火力,火力,火力.

沒問題 2018-07-05 02:44 AM

引用:
作者sevenfeet
你一開始胡扯1870億被我糾錯的時候就應該警覺自己犯錯了,
而且不巧別人還知道你錯在哪.
此時最好的對策是誠心向別人請教正確的事實為何,而你卻選擇一錯再錯.

核四的間接損失就是火力發電成本減去核四均化成本,
再也沒有第二種算法
看台電官網,把各種發電成本減去核四均化成本,再乘以200億度就知道了.
我示範的燃氣證明年差28億.

燃煤還遠比核四便宜.
https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=196


從來沒有人說綠能當基載(地熱除外),基載是火力,火力,火力.


1.我願意向比我更懂的人學習。
2.我講我比較熟悉的概略算法。所以這個1490是你口中的均化成本?
3.這個我得再去問一問。
4.謝謝指教。

f50996 2018-07-05 02:47 AM

反正電價都會漲
"曾銘宗更指出,核四現在帳面價值為2832億元,依台電最新統計,未來認列資產減損額約2600億元"

核四認列虧損:2600億
燃料棒輸出運費:6.9億元
燃料棒帳面價值:81.6億元
燃料棒發電價值:2000億元(3年)
燃料棒拆解費用:28億元
濃縮鈾拆解回收:32.4億元(拿回)
燃料棒保管費用:每年1.2億元
核後端基金短缺:1800億元
深澳電廠建設費用:1000億元
非核後天然氣費用增加:約855億元(年)
離岸風力發電購電費用:2兆(20年)
增加火力機組費用:???

這是一些查的到的數字,有些是預估有些可能不見得準確,但零零總總看起來....
非核家園的成本很高、很高、很高。

就算台電只認列2600億好了,為了補足非核家園額外付出的費用也是不少啊。

"未來十年,核能及舊火力機組將有1476萬瓦除役,台電規畫蓋2147萬瓦新火力機組接替,等於屆時多出671萬瓦火力發電。依據台電目前的排放量計算,2028年建置完成後,新增機組每年將因此多排放2,150萬噸碳,及180萬噸空污量。"

sevenfeet 2018-07-05 02:57 AM

引用:
作者沒問題
1.我願意向比我更懂的人學習。
2.我講我比較熟悉的概略算法。所以這個1490是你口中的均化成本?
3.這個我得再去問一問。
4.謝謝指教。


1490億是監察委員亂搞一氣的東西,
可以直接扔了...

核四的均化成本2元是台電自己說的
http://www.cna.com.tw/postwrite/Det...px#.Wz0ZNE0naBg

當然網路上還有一個2.43元的版本,是行政院原能會算的.
http://eip.iner.gov.tw/msn.aspx?dat...HlzaXM=&id=MzE=

Crazynut 2018-07-05 06:14 AM

引用:
作者沒問題
我沒有指責的意思,我就如我寫的一樣…
為什麼沒有想到不抽菸的人為什麼還是肺癌?
沒有任何的指責啊,就是問為什麼不抽菸的人還是死於肺癌呢?


>很多不抽煙的,一樣死於肺癌。

對我而言,這句已經是公道話了。言下之意不就跟你說的話沒兩樣嗎。

如果你只是重複這個意見,說實話我覺得沒有引他言的必要。

如果您無法讀出他的"言外之意",那問題在你不在他。

damia 2018-07-05 07:28 AM

詐騙集團說要用愛發電

現在大家卻是用肺發電


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