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Mickey3456 2015-01-07 01:01 AM

引用:
作者josetsun
醫病耶,不是修電腦這麼簡單 :unbelief: :unbelief: :unbelief:



奈米級的製程, 超大型積體電路IC, 只要你碰過, 你就知道這完全不是件容易的事.

crabster 2015-01-07 01:10 AM

引用:
作者cframy
培德可以給每位卸任總統用一點都不浪費 :like:


改成卸任總統官邸... :laugh: :laugh:

josetsun 2015-01-07 01:12 AM

引用:
作者Mickey3456
奈米級的製程, 超大型積體電路IC, 只要你碰過, 你就知道這完全不是件容易的事.


哪你還可以把人體想的那麼簡單啊 :jolin: :jolin: :jolin:

Mickey3456 2015-01-07 02:42 AM

引用:
作者惡蟲
你居然拿手機跟車子來跟人體比較,我真的敗給你了。

醫學不是沒有進步,但是總是會有一些瓶頸存在,就像愛因斯坦相對論出來多久了,人類可從完成光速飛行的夢想?你是否也要說這是物理學界的沉淪?

你要說車子,從1982年霹靂遊俠播出後,能夠飛行的車子是汽車界的夢想之一,到現在幾年了,我們駕駛的車輛可曾飛上天了?這是汽車製造業的沉淪嗎?裡面人工智能電腦『夥計』,現在硬碟存儲技術早已超越當時所聲稱需要的容量,可是又有哪部電腦可以擁有如電視內所顯示般的智慧?

我不知道你有什麼資格去認為說醫生治不好病人就是醫生的錯,是醫界的沉淪,技術上的瓶頸在各界中到處存在,不是只存在醫界,你真以為醫生不想找出癌症或愛滋病的治癒方法嗎?無數的醫生及科學家都在找答案,只因為現時尚未解決,就要被你這樣批評,那是否愛迪生在試到第九十九種製造燈泡的方法時,也要被你認為他是怠惰的?...


1. 會飛的車子, 已經有了. 而且買的到.
2. 霹靂遊俠是電視劇瞎掰的. 相對論這個問題, 我曾經與我大學教授討論這個問題.
1. 理論上(紙上推論): 你可以看的到過去, 把看的到過去的方法反置, 就是預知未來.
2. 看的到過去或預知未來不代表可以改變過去或未來. 事實上是無法改變的.
3. 造出光速前進的太空梭是電視電影說的. 沒人說真的可以造出這樣的飛行器.
3. 我並沒說醫生治不好病人就是醫生的錯. 而且醫生治不好病人和醫界沉淪是兩碼子的事.
我舉我自己的例子好了.
數年前, 我的身體出現了某種明顯的症狀, 於是我先到一般診所去看...
第一天, 到A診所說明了一下狀況, 醫生: 你大概是睡眠不足, 我開個藥給你, 回家多休息.
第二天, 狀況未改善, 於是我換一家診所. B診所醫生: 我開個專門紓解"XXX"的藥給你, 回家多休息.
第三天, 狀況未改善, 同事介紹另一家診所, C診所
醫生: 你現在覺得如何?
我 : 我覺得"OOO", 而且"XXX", 很難過. 接著醫生做了一些檢查.
醫生: 這樣的症狀有多久了?
我 : 今天是第三天了.
醫生: 糟了. 你現在立刻到"XXXXX"醫院, 找"***"醫生, 我現在幫你開轉診單.
......
到了"XXXXX"醫院, 找到"***"醫生, 醫生看了轉診單, 做了一些測試後說:
你立刻辦住院, 請你太太回家把所需的生活用品帶來醫院. 馬上開始治療, 要爭取時間.
我一回頭看我老婆, 已經飆淚了....
......
三位小診所的醫生, 做出了不同的診斷, 都無法醫治我的病.
但我給第三位一個讚. 因為不管是不懂還是無能為力, 你都要讓病人知道.
由於前兩位醫生的拖延, 讓我損失了兩天的治療時間.
第三位醫生看出病因, 但無能為力, 只好推薦有能力的醫生給我. 我給他一個讚.
所以我不會因為醫生無法治療我就說他爛, 說他沉淪. 可是前兩個醫生, 你能說不爛嗎?
手機與人體的確不可相提並論. 可是我覺得這兩位醫生就是把我這個人當電器用品處理.
有問題就Try and Error.
4. 無數的醫生及科學家都在找答案?? 是少數吧.從事研究的醫生是少數.
5. 世上沒有可治療癌症或愛滋病的藥或療程? 是沒有還是不願意拿出來使用?
不管是甚麼產業, 都要考慮到利潤. 不管新製(療)程有多麼的好用,
想要使用新製(療)程的前提為舊製(療)程必須回收成本.
不能說市面上未出現的產品就是不存在.
我前面所說為何癌症到現在還是不治之症, 你再把這第五項整個再看過一次.你就懂了.
6. 現實是, 醫界進步的速度遠低於其他產業.

Mickey3456 2015-01-07 02:55 AM

引用:
作者josetsun
哪你還可以把人體想的那麼簡單啊 :jolin: :jolin: :jolin:


我說的是半導體製程是很複雜而困難的. 為什麼會變成人體是簡單的?

其實要比困難度, 我覺得相差不多.

但半導體近20年來進步飛快. 但醫學的進展超緩慢, 你不覺得嗎?

05150316 2015-01-07 07:02 AM

引用:
作者crabster
重點是連法院都很明顯的雙重標準啊... :stupefy:

就事論事 今天被關的人沒拿錢 是不是就沒這麼多事情了
當初陳小姐說民進黨的 誰沒拿過他家的錢 有誰出來反駁了
如果有人有證據 阿九國內外也藏了好幾億 家裡有一箱一箱的現金
我也希望他被關到老死
拿錢的都承認拿錢了 還能說白色恐怖 真的是奇蹟

Ming!! 2015-01-07 08:31 AM

引用:
作者Mickey3456
我說的是半導體製程是很複雜而困難的. 為什麼會變成人體是簡單的?

其實要比困難度, 我覺得相差不多.

但半導體近20年來進步飛快. 但醫學的進展超緩慢, 你不覺得嗎?


困難度差很多
光是人體你就沒有明確加完整的"電路圖"
人體中參與疾病發生的蛋白與核酸到現在都還不清楚
而且每個人的個體差異與環境致病因素又極大
等到人是可以被"體外"人工製造出來的時候
或者無限開放人體實驗的時候
(因為現實中是不可能拿人來trial and error
雖然現在醫學的進步 有些真的是來自早年戰爭
對戰俘不人道的人體實驗.....)
再說這兩者困難度是差不多的 :jolin:

Valkyrie 2015-01-07 08:32 AM

引用:
作者05150316
就事論事 今天被關的人沒拿錢 是不是就沒這麼多事情了
當初陳小姐說民進黨的 誰沒拿過他家的錢 有誰出來反駁了
如果有人有證據 阿九國內外也藏了好幾億 家裡有一箱一箱的現金
我也希望他被關到老死
拿錢的都承認拿錢了 還能說白色恐怖 真的是奇蹟


阿九光是特別費案,公款流入私帳私用還有發票
這樣竟然不用坐牢
阿益有錄音帶家裡被搜到賄款
先交保回家生小孩

況且被關也不能虐待
24小時開燈長達6年,要知道不關燈已經是虐囚的作法
還有尿不出來強迫灌水,導致膀胱終生受損漏尿

人生開始 2015-01-07 08:34 AM

引用:
作者Mickey3456
奈米級的製程, 超大型積體電路IC, 只要你碰過, 你就知道這完全不是件容易的事.

Nanobiology.... :unbelief:

Ming!! 2015-01-07 08:54 AM

引用:
作者Ming!!
困難度差很多
光是人體你就沒有明確加完整的"電路圖"
人體中參與疾病發生的蛋白與核酸到現在都還不清楚
而且每個人的個體差異與環境致病因素又極大
等到人是可以被"體外"人工製造出來的時候
或者無限開放人體實驗的時候
(因為現實中是不可能拿人來trial and error
雖然現在醫學的進步 有些真的是來自早年戰爭
對戰俘不人道的人體實驗.....)
再說這兩者困難度是差不多的 :jolin:



醫生找出病人身體的毛病當然會依經驗與藥品診療費與安全性來考量
修手機 可以把手機拆開來檢查 修不好就換新的主機板 新的電子零件
人醫不好 可以換新的器官嗎 醫生還要擔心被告
然後精密儀器檢查跟換器官費用一般人付得起嗎...

再者藥品的研發是耗時又超級燒錢的
因為目前對疾病發生的原因與人之間的差異性
要有一個藥能上市 能安全治癒一個會致命的疾病 如癌症
而不會有明顯副作用是非常困難的
通常數千萬個候選藥物 可能只有一個能獲上市
從細胞實驗 動物實驗 到數階段的人體實驗要長達十年以上
畢竟細胞有效 動物不一定有效
動物有效 人不一定有效
人短時間有效 幾年後發現對"某些人"發現嚴重副作用
這藥還是要下市
後者這種流病的研究都需數萬數十萬人與數年以上的病例資料來做統計才能有意義
否則怎能判斷是個案還是通例... :think:


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