PCDVD數位科技討論區 - 10月電價不漲 2年後台電垮掉

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weirock

2013-08-28 04:44 PM

引用:

作者rainwens

如果這是工業用電漲不夠的原因，那民生用電漲過頭的原因又為何？

台電應該清楚列出民生用電目前的虧損及成本狀態，
我們才知道這樣漲法合不合理。而不是跟工業用電虧損綁在一起，
然後哭說不漲會倒，但工業用電又一直漲不夠。

漲過頭~何謂漲過頭?

從前面PO的2005-2007~還有現在台電提出的

都是工業用電的漲幅高於民生啊
工業用電漲35％最大商業用電漲約30％-2012-04-13

引用:

經濟部下午4時召開電價合理化方案記者會，宣布電價調整案，
其中工業用電漲幅介於29.5％（小工廠）至37.3％（大型工廠）。
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台電提供的電價調整方案顯示，營業用電330度以下，
夏月電費從每度3.76元漲至4.35元，漲幅15.7％；
701度至1500度，夏月電費從每度5.1元漲至6.05元，漲幅18.6％。

超過1500度部分，夏月電費則從每度5.1元漲至7.14元，漲幅高達4成。

其他較大型商業用電漲幅約29％至33％。

根據經濟部統計，約70％小商業用戶每月用電量低於1000度，其電費漲幅低於19％；
每月用電2000度以上小商業用戶，電費漲幅25％。

工商頭條～電價漲庶民凍漲-2013/08/26

引用:

10月1日電價漲定！不過，為避免藍營自家人反彈太大，明（27）日將召開黨團大會，
研商微調方向再拍板漲幅，其中原方案漲幅再打折已成共識，再打9折機率高，
平均漲幅不到9％，預估可望本週確定。

知情人士表示，住宅、小商家330度以下凍漲門檻可望再放寬，
傾向350～500度以下不調，預估800萬戶以上住宅不受影響。
而700度以上不排除增加級距，擴大漲幅。至於工業用電，
傾向維持11.4％漲幅，不調升。～工商時報2013年 8月26日頭版頭條

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看一下國外的民生、工業電價好嗎
http://www.cier.edu.tw/public/Attac...62917352571.pdf

weirock

2013-08-28 04:53 PM

引用:

作者salfonxman

前面還說人斷章取義

自己怎麼馬上就選擇性無視"2007前民生用電沒虧損,卻調漲"

還有調漲方案打的折扣雖然是在行政院

但是基本的方案缺陷卻是台電自己推出來的
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民生用電未虧損先漲價

工業用電高壓以上用戶完全無法反應其成本
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我之所以說台電的原始方案有問題(不只2006那次)的原因就是

工業用電低壓部分經過調漲後(同樣是受到行政院的壓力打折扣了),實際上卻是有小幅盈餘的

可見原始方案本來就不能高壓以上的把工業用電成本差距給追上
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另外說到跳針

"怎麼就一堆人要檢討台電? 檢討工業用電?"

工業用電用量比重最兇,虧損最兇,不檢討可以嗎?

跳針先生 :r...

選擇性無視? 是你還是我?

我前面不就回你這個問題了?

http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...34&postcount=75

引用:

國際能原漲~發電成本漲(含民生及工業)

為何民生不能漲?

你現在是過目及忘~還是選擇性失憶~再扣別人選擇性無視的帽子 :think:

----------
又在什麼方案缺陷

「行政院、經濟部指示台電調幅不必充分反映成本」

台電原本就是要漲到工業不再虧損~而被行政院、經濟部打折

所以工業用電才持繼虧損

又工業用電虧的多~不就因為「行政院、經濟部指示台電調幅不必充分反映成本」

所以才虧的嗎

怎麼都不檢討「行政院、經濟部指示台電調幅不必充分反映成本」

而在檢討台電、工業用電 :think:

salfonxman

2013-08-28 05:00 PM

引用:

作者weirock

選擇性無視? 是你還是我?

我前面不就回你這個問題了?

http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...34&postcount=75

你現在是過目及忘~還是選擇性失憶~再扣別人選擇性無視的帽子 :think:

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又在什麼方案缺陷

「行政院、經濟部指示台電調幅不必充分反映成本」

台電原本就是要漲到工業不再虧損~而被行政院、經濟部打折

所以工業用電才持繼虧損

又工業用電虧的多~不就因為「行政院、經濟部指示台電調幅不必充分反映成本」

所以才虧的嗎

怎麼都不檢討「行政院、經濟部指示台電調幅不必充分反映成本」

而在檢討台電、工業用電 :think:

這裡講的是2006的電價調整吧
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你怎麼老無視2007前民生用電是未虧損的這一事實 :rolleyes:

"你現在是過目及忘~還是選擇性失憶~再扣別人選擇性無視的帽子"

這句話原原本本還給你
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"行政院、經濟部指示台電調幅不必充分反映成本"

但為什麼低壓用電就反映了成本以及未虧損的民間用電要調漲? :rolleyes:

weirock

2013-08-29 12:21 AM

引用:

作者salfonxman

原料都沒漲?

你出門買東西~人家會等到虧錢了才漲價?

還是你做生意都是虧錢了才漲?

看來有人不只是選擇性失憶+扣人帽子

連邏輯都有問題了 :jolin:

eduso09

2013-08-29 12:29 AM

引用:

作者weirock

漲過頭~何謂漲過頭?

從前面PO的2005-2007~還有現在台電提出的

都是工業用電的漲幅高於民生啊
工業用電漲35％最大商業用電漲約30％-2012-04-13 (http://www.ksnews.com.tw/newsdetail...0&level2_id=101)

工商頭條～電價漲庶民凍漲-2013/08/26 (http://www.cnabc.com/news/aed/201308260065.aspx)

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看一下國外的民生、工業電價好嗎
http://www.cier.edu.tw/public/Attac...62917352571.pdf
http://i.imgur.com/2fIPNN3.png

不好意思請問政府不是都會在補助工業這些廠商

那這些補助是怎麼算的?

:confused: :confused:

怕的是一邊漲工業用電價格一邊又提高補助 :stupefy:

salfonxman

2013-08-29 12:34 AM

引用:

作者weirock

原料都沒漲?

你出門買東西~人家會等到虧錢了才漲價?

還是你做生意都是虧錢了才漲?

看來有人不只是選擇性失憶+扣人帽子

連邏輯都有問題了 :jolin:

有人說過"原料都沒漲"嗎?

看來不只是選擇性失憶+扣人帽子還要再加上腦補天才 :laugh:
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你用"做生意都是虧錢了才漲?"

更證明是你的邏輯錯亂

再說一遍

工業用電高壓以上早於民生用電就虧損了

照你說做生意不會等虧錢才漲價

民生用電要預防成本上漲所以提早漲價

那工業用電為啥不必預防成本上漲提早漲價,反而慢上數年而且漲幅無法反映其成本?

:rolleyes:

ISDN128K

2013-08-29 03:03 AM

引用:

作者weirock

原料都沒漲?

你出門買東西~人家會等到虧錢了才漲價?

還是你做生意都是虧錢了才漲?

看來有人不只是選擇性失憶+扣人帽子

連邏輯都有問題了 :jolin:

https://www.youtube.com/watch?v=IP59SnfimhM
要不要討論一下既然都虧錢了
為什麼台電跟遠東集團投資的民營電廠購電價今年又漲了21%
支出一直無底洞這收入是要漲多少才夠補阿?

真奇怪又是遠東集團為什麼徐員外老是都這麼好康呢?

weirock

2013-08-29 09:54 AM

引用:

作者salfonxman

問你原料都沒漲~意思就是提醒你原料這個因素~你不知道嗎?

看不懂中文?

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某人真的只會選擇性失憶+扣人帽子+無限腦補耶

台電2004就送出漲價方案了~問題卡在審核的行政院啊

難道台電要漲不用經過行政院?

行政院通過漲價是什麼時候?

油、煤價看漲電價調漲壓力大

引用:

油價再漲讓台電大喊吃不消，今年以來因為油煤及海運運費大漲，
台電光是燃料成本就增加197億元，明年油價與煤價預估還是看漲，
電價調漲壓力已迫在眉睫。

中油昨日再次調漲燃料油及柴油價格，平均漲幅4.32%，
使得台電公司今年度燃料成本再增加約1.81億元。

台電指出，93年至今，國際燃煤價格及海運費大幅上揚，
中油公司亦多次調漲油、氣價格，與立法院核定之燃料價格及用量相較，
累計本會計年度內，台電增加的燃料成本共約197.6億元，其中油、氣138.6億元，
燃煤約59億元，造成台電經營上莫大的壓力。

台電公司表示，因國際能源價格及海運費大幅上揚，再加上購買民營電廠發電量增加之影響，截至93年8月底止，台電公司累計稅前盈餘僅為20.4億元，估計本會計年度稅前盈餘將較法定盈餘155億元大幅短少。

目前國際原油價格每桶約為45美元，明年國際燃煤價格預測會到每噸80美元的價位，
均較台電預算成本高出1倍以上，台電主管表示，如果電價明年無法調漲，台電鐵定虧損，
台電不排除會在年底前把電價調漲方案送經濟部審查。

放屁不留手

2013-08-29 09:58 AM

開始不好玩了

只會跳來跳去,真的有點無聊,這種精神勝利法,你還玩不膩!?

weirock

2013-08-29 10:02 AM

引用:

作者ISDN128K

是今年還是去年?

引用:

【民視即時新聞】馬政府執意漲電價，引發反彈，雖然上午總統出面強調，
有八成的人不會-被漲到電價，但是藍營立委還是不買單，
黃昭順揚言將提案凍結台電預算，羅淑蕾甚至踢爆-，
去年，漲電價之後，台電向民營電廠購電價格，竟然也跟著調漲，根本是利益輸送。

然後新聞裡不就說明了~「當初合約寫明要給廠商一定的利潤」

PO一下台電跟民營電廠最近的新聞~免得某些人一直意淫
民電全同意降價台電年省20億-2013/8/12

共體時艱麥寮汽電重簽售電合約-2013-08-27

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