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引用:

作者shanewang

潛水潛了很久，但是看到這段真的很感慨。以前在國外念書學嵌入式系統的時候，就覺得在一年之內真的學不到什麼東西，雖然我對組合語言和C很有興趣，那時候想要寫一個系統管理大量的CD，於是在課餘自學PHP，就這樣一寫就寫了8年

在國外當程式設計師過得還蠻悠閒的，不用加班，每個星期五過了中午，老闆就開始發啤酒了 =.=" 但我為了創業的夢想，放棄月薪10萬的工作，回來台灣。

幾個月過去了，常常會懷疑自己的決定是對還是錯，在台灣接案，看到同業競爭激烈、殺的血流成河，因為PHP的門檻太低，連美術設計師都可以搶過界，自然而然PHP程式設計的價值就越來越低了。

真的很想脫離，但是又不捨得放棄 @@

勇氣可佳 , 另人懾舌....

國外的快樂的日子不待 , 反倒是回來這裡受難....

引用:

作者53346

看到您這篇有感而發就覺得這真是台灣資訊人員的悲歌...
除非像年薪百萬R兄那種等級的，早早再市場上站住腳站穩一片天
，不然現下的環境有功力底子沒好的人脈機會也很難有那機會，
其它的更別說了，往往要你樣樣都行偏偏薪水就是這樣...
大家都寫程式自己出來接案作好賺，看你的描述我在想，除非接案
的也是向R兄那樣早早再市場上站穩一片天的，不然向您這種情況的
，只會有增無減 :cry:

本來和友人也是在討論自己配合相互專長來接案，但談到來都在思考要不要轉行比較快:stupefy:

基本上我是沒啥人脈的，我的人緣很差，也許因為我很難跟人打成一片，無形中會造成隔閡，也可能是我說話很直接，容易得罪人。

不過找工作面試，快二十年下來，我只能說重點還是自信，我沒啥學歷，專科肄業，我可以自豪說，我投履歷幾乎很少投超過十家，這次換工作只投一家就中了。

態度表現出來要自信、穩定，我這人缺點頗多的，待人處世不圓滑，其他方面極度缺乏自信，不過要是說到程式，我有這信心不輸別人。

當你展現出這點，我想機會就大很多了。

其實門檻低，並不代表做出一點像樣的成品就容易，找人合作，碰到彼此都得花大量時間為彼此生活先掙扎的情況下，其實最後很可能都不了了之，所以才會變成拿不出成果來支撐自己信心的窘境。

引用:

作者roger214

同樣是 PHP ，每個人寫出的程度不一樣，跟同樣是組合語言，有人寫出的是藝術，有人寫出的是狗屎一樣，我覺得 PHP 門檻低沒啥不好，只是濫竽充數的可能的確大很多。

有可能的話我跟很多人一樣嚮往 Google，因為我覺得 Google 真的了解程式設計人的一切精華，注意，是人，不是程式.

把寫程式當成創作，而不是量化生產的工具，才有可能產生無限創意.

不過當然，也有可能出現米蟲，還不少，不過我覺得真正玩技術的都知道，追求的過程很像鴉片上癮。只是台灣老闆很難接受Google的管理方式吧。

只是到了這年紀，精力比不上年輕的時候了 :jolin: 不過我想要是又碰上可以燃燒靈魂的時候，我應該也還可以燒光一次 :rolleyes:

話題開了, 那就聊聊吧, 雖然跟主題沒啥相關, 不過離題是 78 區的慣例, 呵呵.
我一開始用 PHP 時多冷門, 台灣市面上連書都沒有, 我那時全部是看原文 document/help 弄的, 我覺得程式是看人寫的, 不是看所使用的程式語言來分高下, 例如你 PHP 寫很好, 我不認為你轉去寫 ASM/C 會寫不好, 語言就是工具而已, 我常常對人說, 要看一個人會不會寫程式, 只要看 struct, class 就知道了, 程式的重心是資料, 我寫程式心中流動的不是程式碼, 而是資料.
當然, 我所謂的好, 不是指拿市面上書裡有的範例抄抄改改那種好, 是指你有能力自己寫出 framework 那種好, 我相信這道理我懂你一定更懂, 但是通常台灣的主管跟老闆不懂/不想懂/假裝不懂, 因為他們覺得他們要的東西, 一個剛畢業的學生就能做到, 我幹嘛要花大錢用你這種有十年經驗的? 所以我才決定改做需要經驗才能累積價值的東西, 因為我覺得我寫了十幾年程式, 我的兢爭對手不應該是剛畢業的人, 濫竽充數就是很大的問題.
這世界上不是只有 Google 才知道人才是軟體業的核心價值, 只是在台灣數量並不多, 有一本書名跟內容都非常有趣, 講的就是軟體業, 叫 peopleware(暗指 people 才是 software 的價值所在), 沒事可以翻翻, 可惜主管跟老闆大概都不會去看這種書, 我遇到的主管連一個都沒看過"人月神話", 我想我也不會期待太多.
你的年紀應該跟我差不多, 甚至比我大一些, 我也常常覺得自己是不是能夠堅持自己的目標前進, 這些年我 hold 住了, 但相對的也付出了相當的代價.

去非軟體專業的公司要小心
績效當道
先求有，假的也沒關係 :laugh:

引用:

作者shanewang

恕我直言，我心中想到的就一句話：天堂有路你不走，地獄無門你闖進來。
有沒考慮過改寫 Android/IOS app 呢? 雖然這大概快也是紅海了~
要不快點回美國吧! 順便幫我介紹美國的工作. :D :D :D

引用:

作者roger214

其實我再說另一位夫妻雙薪都是破百的R兄，不過看來站上很多R開頭的朋友都適用 :laugh:
難道英文名稱R開頭的都比較厲害嗎 :cry:

引用:

作者darkangel

我一開始根本沒想過接觸 asp、php 這些語言，畢竟本來是寫遊戲，接觸的都是C++甚至組合語言 (那時DirextX才剛出來沒多久，DOS遊戲還是比較旺)

語言本身真的沒什麼，語法、結構其實大同小異，即使是基本語句不同. OO剛出來，很多人說難，可是我怎看都覺得沒那麼誇張....= =

你說的門檻低現象，在 Visual Studio 這種 IDE 出現也一堆，我碰過很多只去上過資策會、巨匠一些課就來寫的，只會 click來 click 去，完全不知道 windows 物件精神跟事件處理的過程，出來的程式碼也就毫無技巧可言。

純粹不牽扯domain的技術，想累積到沒有什麼競爭對手，似乎並不容易，因為寫程式越來越容易上手、門檻越來越低，也是不可擋的趨勢。

說來，跳門檻高的路子也是好選擇，只是們檻高有時不止是程式技術本身，還有別的條件....例如外語....= =

殺了我吧XD

引用:

作者michaelweng

@@我不知道你說的是什麼東西
但是15年前國內就有廠商推出有電池的ups功能的電源供應器

從沒在市面上看到過就是了
說不定一下子就倒了XDXD

我想也是

太神奇的東西, 太早推出來是會夭折的.

而且這東西是需要搭配電腦, 外商把規格抓的很緊, 自己玩可不是那麼好處裡的.

　

科技大老：人才問題最迫切

http://tw.news.yahoo.com/article/ur...01/4/2zpaa.html

對應這篇是不是很諷刺,
各位大老闆請加點錢,並且把你們那些只有高學歷沒有高實力的主管砍一砍,他們是不會讓有能力的人進去的.

:laugh: :think: :tu: :o

引用:

作者passerx

科技大老口中的人才，大多包括態度，作到死的態度 :jolin:

其實當過老闆(很失敗的經驗= =)，知道很多時候也不是挑，而是態度無法配合，找來有本事的難配合，好配合的肚子裡水準有限，我自己是PG，所以很清楚有本事的PG脾性。

其實在這敬告各位老闆，PG的脾氣不是脾氣，你當我們是人，很多有本事的人是願意為你賣命的，而不是搞一堆針對性的舉措，美其名制度，其實只是壓榨跟剝削。

嘴巴說的再漂亮，說人才多重要，也請先別老是說一套、作一套，否則別怪我們的態度了，這是互相的。