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Sad2009 2011-07-27 12:53 AM
引用:
作者A級黑豬肉
你還是很死腦筋的堅持自己是正確的。我都已經說過多少次了！
1. 到底開後燃比較快還是經濟巡航比較快到搶點？
2. 要是你回答後燃，那今天 F-5E 後燃可以開多久？沒 Tank 會不會到攔截點就沒油？
3. 要是你回答有可能沒 Tank 到攔截點前就沒油，那請問為什麼你不讓 F-5E 帶 Tank 上去？ :stupefy: 還是你認為要讓 Su-27 飛靠近一點才上去攔截？


.


哈哈!攔截點位置!才是你想說的合理化的關鍵點吧! 這攔截點應該是依照F5E的能力而定的吧!


你地面待命警戒機,緊急起飛算4分鐘好了,SU-27四分鐘能跑多遠?

就算你四分鐘後F5E開後燃不掛Tank中低空開始狂奔也不過1.3馬赫頂多,掛了Tank速度掉的更多

抵達攔截點之前,SU-27又跑多遠了

拿F5-E這種短腿又慢的,能攔截的到,只有SU-27固定航向,也不開後燃衝海峽中線才有可能! 而且按照慣例還要能夠扮飛,就算真的帶了tank上去,開了後燃拼命的趕到攔截點,F5-E還有油料可以伴飛? (或是F5E根本不開後燃只把這當一般的侵擾趨離任務)

地面雷達官大抵SU-27還很遠的時候就根據雷達資料的架次航向航速,判斷出意圖,所以僅做一般性質的攔截指示! 不會要F5E飛行員以最快速抵達攔截點,飛行員也不用去考慮啥油料問題!自然也不開後燃,

A級黑豬肉 2011-07-27 01:07 AM
引用:
作者Sad2009
哈哈!攔截點位置!才是你想說的合理化的關鍵點吧! 這攔截點應該是依照F5E的能力而定的吧!


你地面待命警戒機,緊急起飛算4分鐘好了,SU-27四分鐘能跑多遠?

就算你四分鐘後F5E開後燃不掛Tank中低空開始狂奔也不過1.3馬赫頂多,掛了Tank速度掉的更多

抵達攔截點之前,SU-27又跑多遠了

拿F5-E這種短腿又慢的,能攔截的到,只有SU-27固定航向,也不開後燃衝海峽中線才有可能! 而且按照慣例還要能夠扮飛,就算真的帶了tank上去,開了後燃拼命的趕到攔截點,F5-E還有油料可以伴飛? (或是F5E根本不開後燃只把這當一般的侵擾趨離任務)

地面雷達官大抵SU-27還很遠的時候就根據雷達資料的架次航向航速,判斷出意圖,所以僅做一般性質的攔截指示! 不會要F5E飛行員以最快速抵達攔截點,飛行員也不用去考慮啥油料問題!自然也不開後燃,


當然是依照 F-5E 的能力而定。而這個能力也是中國在計畫進攻時的被攔截點。所以才會有這麼多飛機跑去測試對方的攔截點位置。例如蘇聯跑去測試以色列的攔截點，同一架飛機一直來回測試了五次，以色列的 F-16 一直不停的上去攔截。如果這個被攔截點可以放外面一點，絕對不是壞事。所以才需要 Tank 和後燃。所以即使雷達指揮知道這是沒有 hostile，他們都還是會儘快到達。

另外，F-5E Max 1.6 馬赫。我不知道 F-5E 帶油箱後會減多少，不過 F-16C 2.02 帶油箱後會掉到 1.96。不管如何，都絕對比沒開後燃的低於 1 還來的快多了。

BLUESKYVFX- 2011-07-27 01:12 AM
引用:
作者Sad2009
哈哈!攔截點位置!才是你想說的合理化的關鍵點吧! 這攔截點應該是依照F5E的能力而定的吧!


你地面待命警戒機,緊急起飛算4分鐘好了,SU-27四分鐘能跑多遠?

就算你四分鐘後F5E開後燃不掛Tank中低空開始狂奔也不過1.3馬赫頂多,掛了Tank速度掉的更多

抵達攔截點之前,SU-27又跑多遠了

拿F5-E這種短腿又慢的,能攔截的到,只有SU-27固定航向,也不開後燃衝海峽中線才有可能! 而且按照慣例還要能夠扮飛,就算真的帶了tank上去,開了後燃拼命的趕到攔截點,F5-E還有油料可以伴飛? (或是F5E根本不開後燃只把這當一般的侵擾趨離任務)

地面雷達官大抵SU-27還很遠的時候就根據雷達資料的架次航向航速,判斷出意圖,所以僅做一般性質的攔截指示! 不會要F5E飛行員以最快速抵達攔截點,飛行員也不用去考慮啥油料問題!自然也不開後燃,



蠻想唸一下椰奶, 攔管會找最近CAP . 後面衝上去是湊人數或是沒CAP的狀況下.

開不開A/B ON. 還不至於丟掉TANK. 反而有TANK 還可以增加滯空時間. 空軍一號那種一堆F-15 丟TANK 開A/B ON 往前衝... 那是電影 :D :D


SKY FIGHTER 裏的攔截橋段還比較貼近現實..

Sad2009 2011-07-27 01:16 AM
引用:
作者A級黑豬肉
當然是依照 F-5E 的能力而定。而這個能力也是中國在計畫進攻時的被攔截點。所以才會有這麼多飛機跑去測試對方的攔截點位置。例如蘇聯跑去測試以色列的攔截點，同一架飛機一直來回測試了五次，以色列的 F-16 一直不停的上去攔截。如果這個被攔截點可以放外面一點，絕對不是壞事。所以才需要 Tank 和後燃。所以即使雷達指揮知道這是沒有 hostile，他們都還是會儘快到達。

另外，F-5E Max 1.6 馬赫。我不知道 F-5E 帶油箱後會減多少，不過 F-16C 2.02 帶油箱後會掉到 1.96。不管如何，都絕對比沒開後燃的低於 1 還來的快多了。


MAX有高度前提掛了兩顆響尾蛇也只會更慢,我手上雖說沒有F5-E的包絡線,從低空起飛後我抓到1.3馬赫算很給面子了,你掛Tank的話,只會更慘

畢竟F5-E的推力遠比F-16C差很多,重量的影響性會更大

而且開後燃速度雖快,但是航程會縮短很多,如果真的要伴飛,大概不會開

BLUESKYVFX- 2011-07-27 01:22 AM
引用:
作者Sad2009
很累阿

SU-27無論在爬升率,持續轉彎率,雷達性能都比F5-E強很多,

要佔位,還捨不得拋Tank,F5-E搶的到高位嗎?

還說飛行員會判斷勒! 你F5-E爬的有SU-27快?

待命機任務有很多,地面階段當然是先預掛載油箱補F5-E的短腿,

但如果是緊急起飛要搶位,當然不可能浪費時間先卸載tank,

但是飛行員不知道自己F5-E的爬升率輸人家多少?飛上搶位寧可顧慮航程不丟Tank也要放棄搶位 ?


拜託你自己講的前提(搶位)自己想一下,臨戰狀態,飛行員顧慮的是航程還是搶位

別亂改前提來幫你自己去解釋

當然現在國軍很多都不當作戰一回事,丟了油箱還得寫報告,反正接近中線時常有,當作一種儀式,雙方不開火控,伴飛一下就行禮如宜的回家去



佔位要不要丟TANK 我有說過飛行員自己判斷. <--請麻煩注意這句話.

SU-27 那麼強. 為什麼多次還是被搶到屁股. 這就是訓練比出的高下.

中線明確化去罵老番仔吧.

A級黑豬肉 2011-07-27 01:29 AM
引用:
作者Sad2009
MAX有高度前提掛了兩顆響尾蛇也只會更慢,我手上雖說沒有F5-E的包絡線,從低空起飛後我抓到1.3馬赫算很給面子了,你掛Tank的話,只會更慘
畢竟F5-E的推力遠比F-16C差很多,重量的影響性會更大
而且開後燃速度雖快,但是航程會縮短很多,如果真的要伴飛,大概不會開


給面子？也太好笑了，光是掛兩個 AIM-9 就從 1.6 掉到 1.3... 那是不是沒開後燃時的 0.97 掛 AIM-9 就掉到 0.67？

引用:
作者BLUESKYVFX-
開不開A/B ON. 還不至於丟掉TANK. 反而有TANK 還可以增加滯空時間. 空軍一號那種一堆F-15 丟TANK 開A/B ON 往前衝... 那是電影 :D :D


這倒也難講，從德國伴飛到哈薩克... 也該丟掉 tank 了... :laugh:

Sad2009 2011-07-27 01:33 AM
引用:
作者BLUESKYVFX-
蠻想唸一下椰奶, 攔管會找最近CAP . 後面衝上去是湊人數或是沒CAP的狀況下.

開不開A/B ON. 還不至於丟掉TANK. 反而有TANK 還可以增加滯空時間. 空軍一號那種一堆F-15 丟TANK 開A/B ON 往前衝... 那是電影 :D :D


SKY FIGHTER 裏的攔截橋段還比較貼近現實..


攔管會找最近CAP

我是因為你說從馬公上去攔截,才會認為附近沒有

如果情況緊急,第一波從地面上去其實已經慢了好幾拍,

F5E又不快,真的開A/B也彌補不了太多時間差,這也是早期攔截任務是給F104擔任主因

更不用說你背各Tank速度掉更多,真的搶位只是自己丟臉而已

如果要增加滯空時間,不開A/B才是重點,你開了A/B殺去攔截點, 背這油箱也差不多耗光了,剩下機艙內的燃油,F-5E還是短腿

Sad2009 2011-07-27 01:38 AM
引用:
作者A級黑豬肉
給面子？也太好笑了，光是掛兩個 AIM-9 就從 1.6 掉到 1.3... 那是不是沒開後燃時的 0.97 掛 AIM-9 就掉到 0.67？



這倒也難講，從德國伴飛到哈薩克... 也該丟掉 tank 了... :laugh:


你該不會認為F-5E
1.6的極速沒有條件限制吧 ?!

A級黑豬肉 2011-07-27 01:43 AM
引用:
作者Sad2009
你該不會認為F-5E
1.6的極速沒有條件限制吧 ?!


當然會有限制。不過絕對不是光掉兩個 70kg ，設計給 2.5 馬赫的飛彈就從 1.6 掉到 1.3。 :think:


引用:
作者Sad2009
F5E又不快,真的開A/B也彌補不了太多時間差,這也是早期攔截任務是給F104擔任主因


咦∼Blue，我有一個小疑問。
請問台灣很喜歡在 F-104 機翼兩端掛的那是什麼呀？ :laugh:

knoeatw1990 2011-07-27 01:45 AM
引用:
作者A級黑豬肉
當然會有限制。不過絕對不是光掉兩個 70kg ，設計給 2.5 馬赫的飛彈就從 1.6 掉到 1.3。 :think:




咦∼Blue，我有一個小疑問。
請問台灣很喜歡在 F-104 機翼兩端掛的那是什麼呀？ :laugh:


外掛油箱? :agree:


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是01:34 PM.
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