明明你老兄才是土共哩!我只要求取消特權的部份
只要公務員跟一般勞工享受同等待遇
久而久之，公務員為了自已的利益就會修改法條讓勞工也可以享受到
(現在公務員都弄一堆只有公務員才享受到的福利法條)
你老兄說的是從有錢人身上挖錢，來發給一般勞工，跟老共一模一樣
好像很美好，其實都是假的


我說的「公民平等法」只要求取消不平等的特權
你要抓惡性倒閉貪污的，這是商業法跟貪污防止條例
跟平等又沒有關係

我實在有對牛彈琴的感嘆。

之前已經說過了，法律是國會通過的...叫公務員去修法，完全是搞錯方向了。

如你之前所說，現在是民主法制時代，不是帝王獨裁時代，法律是由人民選出來的民意代表制定，不是行政權自己說了算，可以立法自己爽。

所以這種說法跟「從有錢人身上挖錢來發給一般勞工」的社會主義理念要怎麼相比？

而且公務員的所謂「特權(大概是指薪水穩定+終身俸？)」大的過郭台銘嗎？依照這種看法為什麼不把那些大老闆也抓來平等一下？

看來您真的不懂.....
一直叫別人去看書,但您反而該去多看書了
我一直以為您應該有這個常識...行政體系和立法體系間的法案提案和審核...但,看來...您似乎連這個基本的都不知道...
腰裡揣隻死耗子裝獵人大概就如此了吧.... :think: :think:

請先去查查勞委會的基本職掌(行政各部會大致一樣)
http://www.cla.gov.tw/cgi-bin/siteM...e?page=4185e573
1. 關於勞工關係法規之擬訂、修正事項。......

再去查查修法程序....
http://law.moj.gov.tw/Scripts/Query...&Fcode=A0010046
程序委員會職掌如下：
一、關於各種提案手續是否完備，內容是否符合本院職權之審定。
二、關於議案之合併、分類及其次序之變更。
三、關於政府提案、委員提案討論時間之分配。.......

然後再去看看立委主動提出立法及修法...
http://law.moj.gov.tw/Scripts/Query...&Lcode=A0020059
立法委員提出之法律案，應有十五人以上之連署；其他提案，除另有規定
外，應有十人以上之連署。

綜觀上述幾點.....
"之前已經說過了，法律是國會通過的...叫公務員去修法，完全是搞錯方向了。"
您說的這句話,還真的蠻好笑的......

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小弟上面幾篇一直在說,行政單位不作為,又如何有後續的改善,似乎您一直不懂呀(原本以為您是假不懂,現在看來還真的不懂)
期望立法單位主動提出修法?數百法案又如何可能期盼
反而掌修法提議的,抱著"多一事不如少一事,事不關己己不操心的心態"這就是您一直崇尚的公務人員???

:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

我在#66回你的文時已經提過，「政府機關是有提案權，但會否能變成法律是由立委的貴手決定」。

但是某些人好像認為法律是公務員自己就能搓出來的，包括不久之前的您。

既然立委可以主動提出立法及修法，何來「行政單位不作為,又如何有後續的改善」的說法？再說為什麼行政機關的糟糕提案能被代表民意的國會通過？

請問議會質詢的時候，是那一方囂張，那一方龜起來不敢說話？如果找說話比較沒份量的，效果怎麼會好？

要讓行政機關有作為直接找幾個立委去關切比較快，或是請立委大人自己提案立法就好了。

不然各位要剝奪米蟲的「特權」不還是一樣要找立委，有必要這樣費工嗎？

問題是立委代表的是民意還是財團的利益實在有點難講...

我聽你在幻想，公務員和勞工享受同等待遇唯一的結果，就是公務員比較好考進去啦 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

現在公務員待遇這麼好都不愛辦事了，待遇不好的話還得了

你根本不明白讓公務人員永業化和薪資保障的意義所在
國家尊重公務員的身分地位，公務員才會挺身悍衛國家的制度
換句話說，公務員為什麼要依法行政？還不是為了他固定的薪水和退休金？不然難道國家還有股票分給他喔？

要是隨時會被炒的話，他就像各位私企勞工一樣，把工作亂搞就好啦

大家在離職之前，會不會在公司裡拍點有趣的照片準備發便當捏？會不會搜集公司不法資料準備爆給它看捏？會不會在公司的伺服器裡養兩隻可愛的小木馬咧？會不會有坑公司一筆錢去外國享福的想法呢？

試想想，如果在公家機關有人這樣亂搞，會造成多嚴重的後果？

一家企業損失一兩個case，賠個幾千萬，那都沒什麼的
哪怕它倒掉，對社會也沒什麼影響，它走掉以後利益的空白自然有別家公司來補

一個國家就不行，一個建案一下說要包一下又說要解約，發出去的薪水說「阿！我們算錯了:jolin: 」
這是很嚴重的事情的，兩千三百萬人都會為那些「小小的錯誤」買單的耶~


公務員和勞工是不一樣的，今天不是說公務人員自己要特權
是他們的工作本身就是「權」啊

是人都知道權力不受制衡是很可怕的
那我們制衡公務員的權力是什麼？是不是給他固定的薪水和不炒掉的保証
跟他說：「你不要亂來喔！亂來的話你就沒有這個鐵飯碗囉~」
像郭冠英那種隨便講話的，我們就可以制裁他，讓其他的公務員知道自己的身份，什麼該講什麼不該講
那現在你跟我講說要取消公務員的永業地位，隨時都可以炒掉
不然就是要跟現在的勞工一樣，普考起薪一萬八、高考起薪兩萬二
那公務員還有什麼競爭力？
公務員對工作還有什麼期待？
是不是每個人都可以當郭冠英？
我外交部的某科長績效不好明天要被炒魷魚了，我是不是可以去水果報紙放話，說我國祕密決定明天要對中共宣戰？

其他官商勾結的就更不要講了，勞工沒錢養家頂多去資源回收
公務員沒錢養家，我告訴你，什麼官商勾結、警匪一家都出來了
以後海關收X海的錢把廣X的貨扣了讓X達出不了貨的事情也有得看的
你會說「我們都有貪污防治條例，讓那些污錢的都抓去關，不就沒人敢貪了」
我告訴你：朱元璋還更狠咧~貪官被抓到要剝皮殺全家捏
那明朝有沒有很多公務員污錢？有，非常多…
這是要讓你知道，懲罰不是扼制權力腐化的方法，你只是增加它的成本，讓他無法自抑地去朝貪得更多的方向邁進


你或許還要跟我說
公務員就是要抱著為民服務的心態，苦民所苦，為我們國民鞠躬盡粹、死而後已，怎麼可以抱著你那種自私卑鄙的想法？！
那我問你，你進企業工作，是為了要讓自家的產品增進人類全體之生活、創造宇宙繼起之生命，還是為了自己賺錢吃飽飯？
都是一樣的道理，人不會因為自己選擇到公家機關工作，就變得偉大起來
公務人員之所以是公務人員，只是因為他考上，而不是他懷著實踐行政理論的大抱負(說真的，你要是寫不出來，抱負再大情操再高也沒屁用:stupefy: )


結論是…你講的那些，只是你不在其位、不思其政的美好幻想而已
只要你有當過公務員，不…哪怕是你只是讀過行政學，你就會知道，這種講法有多不切實際

你想過爛生活請不要拖別人下水好嗎 :jolin:

在大家都想著如何提升自己的福利，讓大多數人都能過上好生活的時候

你卻願意享受有點爛或很爛的生活，並把它推薦給我們

我只能說「這種嗜好我一輩子沒聽過 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: 」

行政機關修改法條內容，然後交給立法機關通過
請問算不算是行政機關修法?
為何報紙總是說 "行政院決定修法........."
為何一般人總是說 "行政院修法"?

不是行政權自己說了算，但他們常常夾帶圖利自已的法條
或是提出有利自已的法條
反正有提有機會，沒提沒機會
提了也不會被罰，為何不提?
在立法院最後幾天大趕工的時候最好用，沒有人一條一條去看
有很多就這樣被夾帶過關了

ok,平心靜氣的討論
我說的是有點爛還可以接受的生活。沒辦法資源不足
如果只讓少數人有特權過好生活，那剩下來的人只能過很爛的生活
畢竟台灣沒有無限的資源可以讓大家過很好的生活
除非那天台灣有用不完的石油，也許大家都可以過很好的生活
又或者你的好生活是指只要有得吃、有得住、能活下去就算的話
那也很簡單

幻想是美好的，現實是殘酷的
要讓每個人都能過好生活
這世界上只有盛產石油的國家才有
因為連日本、美國等國家生活都過得不輕鬆
北歐國家勉強算，但這些國家自然資源跟人口相比太多了

後來想想，其實你說的這點也沒錯!
如果有這法條規定公務員跟一般勞工所得到的保護要一樣的話
當初在勞退新制的制定上
行政單位所提出的法條
沒有理由像現在這樣，勞工、公司各出6%，每年只保障2%的獲利
而是像公務員一樣的福利，納入公保，月退俸、補助
因為都被綁在一起了，沒有人會主動削減自已的福利

「九十七年度中央政府總決算審核報告」指出，國家整體債務高達十九兆七千兩百廿一億元，舊制軍公教退休金及新制未提撥的退休金有8兆6419億元、勞工保險給付準備金4兆9412億元.....

40萬的公務員退休金近9兆，近900萬的勞工退休金才四兆，原來全民背債有一半是在為公務員付退休金。

公務員要永業化的確沒錯，但全民供養公務員這部份，是不是高的有點離譜。

不要扯立法院啦，這部份誰敢動?誰動誰就選不上。結果就變成像現在，口口聲聲說財政惡化，再加稅跟老百姓剝皮。