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- - 西藏奴隸主為什麼在歐洲這麼受歡迎?
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同樣的話要我講三次 我會認為是你智商有問題 今天只是你很幸福的生在自由的時間與自由的地點 所以別再用你那自以為高明的優越感去批判19-20世紀初的社會價值關 看看古今中外的歷史, 封建諸侯, 貴族世家 人, 皆是生而不平等 主僕奴婢個關係不論在那個國家都曾是普世價值 在現今自由教育的薰陶下, 當然每個人都會認為那是錯誤與荒謬的社會 但是講難聽點, 你只是很幸福的生在自由的時間與自由的地點 以你現在所受的教育去批判幾十年,幾百年前社會制度的不合時宜 更甚者, 還要將這幾十年,幾百年前社會制度的過錯加在一個推廣自由人權的人身上 那就是無限上綱式的抹黑了 我從沒說過我認同奴隸制度 只是在當時的時空背景造就了這群人終身為奴為僕的命運 不論西藏的農奴還是美國的黑奴 我從沒說過我認同奴隸制度 只是在當時的時空背景造就了這群人終身為奴為僕的命運 不論西藏的農奴還是美國的黑奴 林肯不完全是為了解放黑奴 解放黑奴宣言的故事請自己看Wiki 在這群黑奴被解放前, 林肯是怎麼看這群奴隸的? 林肯1961當選, 1962才發布解放黑奴宣言 那你要不要批評一下 1961年的林肯是奴隸主 1962年的林肯是奴隸的救世主 那1961年以前所有的美國總統是不是都要冠上奴隸主的稱呼 達賴被迫流亡的時候不過20幾歲 他還沒有足夠的時間改變西藏的命運前 就被迫離開西藏, 過著朝不保夕的日子 農奴不是因他而存在, 更沒給他足夠的時間去改變這種不合理制度的存在 試問, 你又是用何種身份去質疑達賴是奴隸主? 若非中共迫害, 達賴說不定是現在西藏的救世主! 至於那些5-60歲 信毛澤東為神的藏人 真的被洗腦洗的很嚴重 這些人在被解放前還只是幾歲大的稚子童蒙 人家問你 : 5歲時你在幹麻 你都可能講不出個所以然來了 更何況不是所有主人都會虐待農奴 拿2個案例說所有的農奴都被虐待 那跟說日本女人全都跑去拍AV一樣可笑! 要這些還不懂事的人感念毛澤東解放他們農奴身份,並信以為神?! 我只能說, 鬼扯!! |
引用:
是很有興趣,我老公也想去西藏玩,不過台灣失業率高,2個月的旅遊真不敢想啊 :nonono: |
引用:
首先 我可以告訴你 我是學社會學的 你不要再用那種小腦袋 在那裏講什麼我用20世紀優越感去判斷什麼 我實在不想跟你多扯 你不要在那裏賣弄 我看得很尷尬 談奴隸制度 提到自由與人權 是為了你從妳們這種人的立場 來做對比 怕你們不懂 不是我以什麼優越來判斷什麼 再者 你一在認為我無限上綱 我可以跟你說是你本身思慮有問題 你以為我在跟你爭論什麼 事實上我並不是 我認為達賴在20歲之前 他的確是西藏的統治者 他有能力去改善這一切 你說他太年輕 時間太短 那是"你的說法" 你無法證明什麼 沒有任何證據顯示幾歲的人沒有能力去改變 也沒有證據顯示改變需要多長才叫足夠 討論的時候說出這種說法 就只是顯出你的不精確 缺乏訓練而已 (還有個人偏好) 每個人都可以有他的說法 但是討論事情的時候 我只能看事實 事實就是他統治之下的西藏 奴隸制度一直都在 我並沒有說是他願意 他指使的 我只是指出一個事實 就是那狀況"存在" 如果我說是達賴刻意指使 擁護奴隸制 那我就跟你犯了一樣錯誤 在這裡的人 說達賴是奴隸主 是在諷刺他在為那段期間 沒有改革 達賴應當受到這樣的諷刺 因為當時他是有最高權力的人 這種性質不能用中立來帶過 有就是說 他應當主動 注意是主動 去廢除奴隸制 而不是民族自決 這沒有什麼好自決的 這點完全不需要辯論 這就好像 某個地區如果強姦犯是合法的 然後某國王上任後 說 我決意讓強姦罪的法理依據 交由人民自決 這是可笑的 不需要用這個來愚弄 不是交由人民自決就是良善的統治 你也別告訴我這跟20世紀什麼優越感 你說這些外行話我會受不了 吐血 人類社會的演進 制度是有進化差別的 神權 軍權 民權 並不只是制度不同而已 是有文明前進的等級差別的 你不要跟我說君權時代 君權就是合理的 因為當時民情如此 這是你書念太少 事實上我相當程度可以了解 守舊派不管在哪個地方 都是既得利益者 很頑強 很難以達賴一人之力去改變 牽涉到13法典 裡面的 上上 上中 上下等級的人 那是相當大的一群既得利益者 那確實是很難沒錯 但是達賴之所以要承受奴隸主這名詞 是因為他並沒有在他在位時 做出什麼主動積極的作為 而因此後人故意諷刺他的 並不代表我很不理性的完全把幾百年來的制度歸咎於他一人 就這樣了 |
樓上的hareluya6510 ，沒做到就是沒做到
再騙也沒有用 錢都拿去蓋金磚土城了，還什麼建國基金 阿扁上台的時候腦袋上也沒寫個A字 什麼20多歲，沒時間推翻農奴制 這話你怎麼不對20歲的蔣介石去說 再說了，搞了這麼多年 你還不明白達賴只是一個政治符號 搞掉農奴制不是一個人站在台上喊一喊就掉了的 這是徹底推翻掉西藏上層奴隸主階級，砸掉整個舊制度 十三世達賴曾經推動不觸動農奴制的改革 但即使如此微小，仍然遭到奴隸主們的反撲 去世後他的擁躉，改革派的藏軍總司令龍廈 被挖雙目而亡。 十四世達賴要是真按你說的，在西藏推行廢奴制度 也許活不過三十歲吧.. 信達賴信蔣介石這些老爺爺，幾十年後也許也可以廢除奴隸制 可是跟著毛澤東，六年的時間就燒了賣身契，也不知道是誰腦子被洗秀逗了 起碼的邏輯問題都混亂，比幾十歲的藏民老大爺老媽子還他媽的正義凜然 非說共產黨50年前廢奴搞的達賴出走廢錯了 既然你這麼信達老爺爺，不如現在就賣身為奴給他奉獻你的虔誠吧 反正你說了他遲早會給你解放肉身的！:D 看你這麼信仰老爺爺鬱鬱不得志，不如跟我一起信春哥吧 信春哥，得永生！信曾哥，可原地復活！:like: |
別替達賴抹粉了
有人說當年達賴20出頭 來不及廢除農奴制 誰又敢保證如果達賴現在還在西藏 他就一定會廢除農奴制 別把一個人想得太偉大 他想廢除農奴制 他旁邊的既得利益者肯嗎 別忘了 他也是旁邊那些人拉拔出來的 當這些人流亡到印度 也就是一無所有的時候 講一些西藏人"生而平等"的鬼話 聽聽就好 這就好比當年溥儀居住在他的紫禁城 然後說要是能恢復大清 一定要如何如何一樣的荒謬 他只能管管那些太監跟宮女 出了紫禁城 你是誰呀 他當年如果是因為為了推廣人權與自由 而被中共追殺 那還說的過去 問題不是這樣 是他想自治 然後又不想讓中共干涉其內政 這內政包括了農奴 農奴是地主的財產 怎麼能解放 既然你中共什麼都要管 那我獨立成一個國家就可以不用讓你管了 |
引用:
西藏上層鬥爭確實紛繁複雜，在此推薦一本美國人梅·戈爾斯坦寫的《喇嘛王國的覆滅》 記錄了19世紀到20世紀中期西藏在英美，民國政府，共產黨解放軍各種勢力的 影響下，內憂外困，拒絕改革，殘酷鬥爭，相對客觀中立的一本很好的著作。 14世達賴，在佛學上是個很有造詣的活佛。只可惜，在那個時代， 他從被選為達賴轉世那一刻起，就注定今生是一部悲劇。 |
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2個月是我們要走的阿里大環線，從集結到身體考察和物資準備，到最後出發完成，估計要2個月，我也不能說我明年能有這1個半月左右的放逐假。而且，也比較危險。我也不推薦您走。 我給您說的那條線，20天就可以玩好了。最短14天也夠了。西藏7天，尼泊爾6天，1天加都-香港回台北。 不走冤枉路，不花冤枉旅費，唯一有一點問題是台灣身份到邊境地區能不能過境，這個得專門去咨詢一下。 如果只有7天假，建議飛上拉薩看看周邊，然後坐汽車，沿途經過一下林芝地區，看看中國最美雪山，看看然烏湖 走川藏線下來，從成都飛回去。這樣匆忙了一些，不過風光是如在畫中游，值了。 西藏要早去，越晚去變化越大。資本主義讓西藏越來越發達繁榮，同時藏民也越來越認錢了。 早去早去。 |
引用:
槍桿子真好用 :like: 我來的話6個月就搞定了:D 不聽話一槍斃了多省事 :like: 解放奴隸真是佛心來著，原來的統治階級下台了， 假如不喜歡新上台的統治階級怎麼辦？ |
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大大 回文有夠深奧 真不知是那門那派 意識如何 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: 至於 那隻小罵大幫忙的xx 就賴得回了 反正就是在比爛 :D :D :D :D :D |
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廢除威權體制的民主黨 是要類比什麼東西啊 :laugh: 感覺好像跟把蔣中正類比成慈祥老爺爺一樣好笑 真的民主的話廢除威權體制後應該交給住民自己決定未來前途不是嗎？ 另外如果西藏的事情不需要台灣人關心的話 那台灣的事也不用中國人費心了 我們台灣人自己決定就好了 有時間去西藏走走的話 記得多尊重藏人的文化啊 不要一天到晚把農奴制度無限上綱污名化 就算是台灣 現在對於當年原住民的獵人頭習俗 也不再污名化了 某些程度在形式上原住民還會舉行有一樣精神的活動 （獵人頭出草對某些族來說是成年禮的一部份） |
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