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我也是阿宅 2009-06-22 08:19 PM

引用:
作者Rainwen
跟死刑相比來說,推動嚴刑峻法的阻力小太多了~
像一罪一罰跟延長有期徒刑年限就是律法朝向趨嚴邁進,只是還不夠就是了 :ase

當消波塊在下當然知道是閒聊,問題是.......大家一直都在閒聊,沒有更務實的想法 :flash:
即便像您所說的"改善社會風氣",說得沒錯,但卻有點不夠實際,至少緩不濟急。
畢竟改善社會風氣至少也要花個十幾二十年才能有所成效吧................


大家希望嚴刑峻法,卻不希望多花錢,這不是很矛盾嗎?
而且不花錢的結果,就是放任這些人在外增加社會成本,不見得就划算。

另外監獄人滿為患,或許某部分可歸咎於犯罪率上升,
但台灣監獄好幾十年沒有增設擴建了,這幾十年來的人口成長也不得不列入考量。


是犯罪的人口成長吧 :flash:

e   2009-06-22 08:58 PM

死刑本來就存在,還要『推動』?
看來在你眼中,確實執行已經存在的法律,
遠比推動尚未存在的法律要困難. :rolleyes:

當然,挖苦規挖苦,這種觀點其實也點出了一個事實:
不論法律多嚴,只要執行者不落實,一切就只是放屁.

大家不希望多花錢,是因為大家知道前要用在刀口上,而不是拿來浪費.
重申我其面的留言:
個人的資源錯置與浪費,斷送的是個人的競爭力與未來;
整個國家的資源錯置與浪費,斷送的是整個國家的競爭力與未來.

最近好幾十年都沒增設擴建監獄?
這種話如果沒有實際查證,我不敢講.
反正就算實際上有增設擴建,你也可以說增設擴建的幅度不夠.
就像那些吹噓消費券的效果的說辭一樣,
反正死無對證嘛?



好吧,我就用最『認真』的態度,來總結你這段留言:
原來台灣治安不好,都是因為台灣人不肯花錢多建監獄~
如果政府沒錢,就應該不惜舉債數百億也要來來大幅建監獄~
大幅興建監獄絕對比把資源投入教育/環保/研發/...更有產值與未來性~
大幅興建監獄也遠比把資源拿來投入照顧弱勢,更能展現出人性的光輝~
主張要把資源投入在前述各列後者的,其實根本就是不想多花錢~
引用:
作者Rainwen
跟死刑相比來說,推動嚴刑峻法的阻力小太多了~
像一罪一罰跟延長有期徒刑年限就是律法朝向趨嚴邁進,只是還不夠就是了 :ase

當消波塊在下當然知道是閒聊,問題是.......大家一直都在閒聊,沒有更務實的想法 :flash:
即便像您所說的"改善社會風氣",說得沒錯,但卻有點不夠實際,至少緩不濟急。
畢竟改善社會風氣至少也要花個十幾二十年才能有所成效吧................


大家希望嚴刑峻法,卻不希望多花錢,這不是很矛盾嗎?
而且不花錢的結果,就是放任這些人在外增加社會成本,不見得就划算。

另外監獄人滿為患,或許某部分可歸咎於犯罪率上升,
但台灣監獄好幾十年沒有增設擴建了,這幾十年來的人口成長也不得不列入考量。

Rainwen 2009-06-23 01:50 AM

引用:
作者e  
死刑本來就存在,還要『推動』?
看來在你眼中,確實執行已經存在的法律,
遠比推動尚未存在的法律要困難. :rolleyes:

當然,挖苦規挖苦,這種觀點其實也點出了一個事實:
不論法律多嚴,只要執行者不落實,一切就只是放屁.

大家不希望多花錢,是因為大家知道前要用在刀口上,而不是拿來浪費.
重申我其面的留言:
個人的資源錯置與浪費,斷送的是個人的競爭力與未來;
整個國家的資源錯置與浪費,斷送的是整個國家的競爭力與未來.

最近好幾十年都沒增設擴建監獄?
這種話如果沒有實際查證,我不敢講.
反正就算實際上有增設擴建,你也可以說增設擴建的幅度不夠.
就像那些吹噓消費券的效果的說辭一樣,
反正死無對證嘛?



好吧,我就用最『認真』的態度,來總結你這段留言:
原來台灣治安不好,都是因為台灣人不肯花錢多建監獄~
如果政府沒錢,就應該不惜舉債數百億也要來來...

在下前面只是說的比較簡略而已,
原本意思是指"阻止死刑廢除"要比"推動嚴刑峻法"要困難的多 :ase

我個人是認為增設監獄是將錢用在刀口上,
就像電不夠要加蓋電廠、垃圾太多要增設垃圾場一樣,
把錢拿來做其他用途當然更有意義,可是不蓋又不行 :nonono:
我國現行監獄已經超額收容近20%了........

至於好幾十年都沒增設擴建監獄,是先前瀏覽政府網站時所得知,
24所監獄,多數皆為二三十年以上歷史,有的甚至有百年歷史,
不過當時只是簡單看一下簡介而已,若有謬誤,還望指證。


關於您的總結,在下當初並未說治安不好,是因為沒有增建監獄的緣故,
而是因為治安差罪犯多才需要增建....... :ase
監獄這種東西,當然是能不建最好,但是就跟電廠及垃圾場一樣,
雖然浪費錢又惹人厭,但不夠時不建又不行....... :cry:
尤其將來還要推動"嚴刑峻法",就更需要了~

以上這些僅為在下的個人看法,只是表達出來讓大家知道,不一定每個人都要接受,
我有我的觀點,您也可以有您的見解,這並不衝突,
畢竟大家的出發點都是一樣的......就是希望這塊土地能更美好 :p

如果大家的出發點一樣,卻吵得面紅耳赤,彼此仇視,
這是小弟最不樂見的 :nonono:

Crazynut 2009-06-24 09:08 AM

我承認人權的觀念非常重要,但重要性是否有達到「至高無上」?這點就有待商確。

本串有許多朋友像唸咒似地不斷重複「人命很重要、人命很寶貴」。我得很遺憾地指出,這是有相對性的,而不是絕對性的。

如果是絕對性的,那麼軍隊可以解散了。歷史上曾有部份很有氣慨的朋友,寧願入獄也不加入軍隊,我個人覺得,由於他們佔「極少部份」,所以我們還可以基於浪漫的情懷,肯定他們的堅毅與原則。

但這些極少部份的朋友,若將其理念強加於絕大部份的其他人身上,去制定法律,甚而解散軍隊,在這個不完美的世界裡,恐怕就會導致很糟糕的後果了。

也許會有那麼一天,地球成立聯合政府,沒有國家的藩籬,人們不再彼此仇恨,相互殺戮,人命的價值可以推向至高無上。

但我想人類恐怕還有很長的一段路,才能通向那樣的世界,而且我不認為對人道的尊重,是通向那個世界的因。

說實話,我也很懷疑那樣的世界,是永遠不可能達到的。換言之,人命的價值,也不可能無條件地推向至高無上。

e   2009-06-24 01:26 PM

『倒果為因』是一種詭辯手法:
比如原本是因為治安愈來愈差,犯罪率節節升高,導致監獄不夠用,
但是就會有人出來說是因為監獄不夠用,導致治安變差云云.

某些人空有聰明才智,卻拿來扭曲是非曲直,
這是台灣一大亂源.

skylinesv 2009-06-24 04:34 PM

台灣已經徹底的生病了
從總統到乞丐
通通都生病 包刮我自己在內
最近的社會案件看了就很恐怖
喝醉酒慶祝畢業被閃到.....>>>亂棒打死無辜男
偷曾祖父的畢生積蓄然後花光光
現在的國小國中生....已經超出我們可以想像的範圍了

這些只是一些些而已
小孩子教育成這樣 還有必要保護未成年罪犯嗎?
不能因為一句 未來有可能會變好 或者 再給他一次機會
這種幼稚的話語來安慰自己
治亂世用重典<<<我認同

shihi 2009-06-25 11:58 AM

其實重點就是
你要讓犯罪者覺得犯這個罪
"不划算"

sutl 2009-06-25 03:35 PM

引用:
作者skylinesv
這些只是一些些而已
小孩子教育成這樣 還有必要保護未成年罪犯嗎?
不能因為一句 未來有可能會變好 或者 再給他一次機會
這種幼稚的話語來安慰自己
治亂世用重典<<<我認同

保護未成年罪犯叫縱容。

未成年是應該被保護的,而不是縱容他們。

wpccj64 2009-06-25 06:11 PM

引用:
作者Lisa Hsu
維護人權是沒錯,但選擇性維護,才是被大家圍攻的主因。

這些問題人權、婦女團體,花了太多精力在罪犯、妓女身上,卻對弱勢勞工、職業婦女、未成年少女所遭遇的總總困境、人權難題不聞不問,視而不見,自然讓人懷疑其動機。


不是沒有,只是妳不知道罷了。

其實台灣還是有一批人一直為著勞工(甚至是外勞)、未成年少女等弱勢團體爭取權益。

但問題是沒新聞賣點,所以新聞媒體幾乎不曾報導

由妳流於表面的發言來看,很可能妳其實也不甚關心這些議題


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是06:12 AM.

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