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-   -   這家公司好省錢..... (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=852632)

MrHermes 2009-05-16 11:29 AM

不同意我的看法也沒關係, 我也說過這是"賭看看"...

在一般已成形的公司想出頭, 很難, 位子早就被卡光了, 能力太強只會被上頭的人壓制而已,
更慘的是功勞上頭捧走, 出事你自己擔.
(只想一個月領固定薪水過日子的, 選這種老公司就對了)

在未成形的公司, 有想法想發揮可以直接跟最高層的人溝通, 成敗自己一肩擔起.
(想證明自己能力的, 選這個就對了.)

我兩種公司都待過, 所以我知道其中利弊.

至於樓主提的這家公司, 看起來是有點爛, 不過每家公司初期的制度本來就都不完善了,
一個實習生若能幫助公司賺錢, 開口要薪水還怕老闆不給嗎?
當然記得要留一手啦... 不然就沒籌碼跟老闆談了.

Devil 2009-05-16 11:39 AM

# 10:15 - 有了初步的desgin 和PM小討論一下
嗯,找碴一下 :D
該實習員工能力應該蠻強的吧,短短時間內就可以完成構思+SA+SD
其中還幫客戶解決技術問題(不知道是什麼樣的技術問題,4分鐘就解決了)
雖然知道該篇內容只是打個比喻,但還是忍不住想酸一下
寫的那麼美好,是想欺騙剛出社為的新鮮人嗎

依其應徵職務所須技能內容,再加上職務內容的一天記事
有人真的認為該公司只是提供"單純"的實習環境嗎?
看起來已經像是在"幫"該公司做有價值的產出了,而非較沒生產力的實習
過去年代的學徒制,很多應該也是有供應食宿吧
每個人都有自己心中的觀念,很難去接受別人的想法,也很難將自己的想法說服其他人
就這間公司,如果能徵到人算他利害,只是小弟還蠻不喜歡的
該公司的老闆為去找金主投資公司
換個角度想,培養一個有技術有忠誠心的員工算不算是投資公司呢?
企業提供實習機會,社會大眾可以學到技能,企業可以獲得所需,這本該是個立意良好的概念
但該公司給我的感覺,卻只是單方面的想獲得免費的勞工
很多事情都是要"互相"

看完該公司的應徵內容,我最終的感想很間單
"就你們家的人需要吃飯,其他人光是呼吸就可以過活了"

後續修改:
原來該篇工作日誌的職務內容並非免費實習生的工作內容
不過打了那麼多字,懶得改了

anomaly 2009-05-16 11:56 AM

引用:
作者MrHermes
不同意我的看法也沒關係, 我也說過這是"賭看看"...

在一般已成形的公司想出頭, 很難, 位子早就被卡光了, 能力太強只會被上頭的人壓制而已,
更慘的是功勞上頭捧走, 出事你自己擔.
(只想一個月領固定薪水過日子的, 選這種老公司就對了)

在未成形的公司, 有想法想發揮可以直接跟最高層的人溝通, 成敗自己一肩擔起.
(想證明自己能力的, 選這個就對了.)

我兩種公司都待過, 所以我知道其中利弊.



你講到重點了, 公司未成行就有機會. 這間公司已經跑了2年多, 還有15個正職員工, 已經沒有機會了.

公司成功最大利益者是創辦人, 以及最原始股東. 這間公司Founder只有兩位, 就這兄弟兩, 原始股東可能是朋友或者國外VC. 一般除非Founder犯法, 被趕走, 不然他們在公司的地位是很難動搖的

大家都知道Yahoo 創辦人 Jerry Yang (楊致遠) 過去幾年回鍋做Yahoo CEO還真的做了很多極差的決策. 他搞了那麼多皮漏出來, 現在職稱仍然是什麼榮譽yahoo酋長. 每年分的好處可能還比CEO多

企業員工分紅食物鏈簡單來說是這樣
1. 創辦人, 原始關鍵技術之老員工拿50%的分紅 (人數一般很少)
2. 其它人拿另外50% (人數一般很多)

其它人中間, 副總級的拿 50% (人數一般很少)

最後流到員工的只剩下25%, 而且是一狗票人分 (人數一般很多)

所以除非你是創辦人或是擁有關鍵技術老員工, 那麼在這種公司只能學到經驗, 除了薪水以外, 分紅都是極少的

為什麼是這樣? 因為當公司草創時, 這些拿高分紅的人都一定吃足苦頭, 背了莫大的風險. 後面進去的就算再厲害也對這些拿高額分紅的老員工沒皮條

老柏(第二) 2009-05-16 11:59 AM

路過......

雖然沒心情看完整串在說啥,但是我想到"當幸福來敲門"這部片,那20個投資經濟人實習期間也沒薪水可以拿,而且實習結束時也只會選1個當正職

museshuner 2009-05-16 12:04 PM

引用:
作者ktt173
工作可以不領薪水.還真是生活無憂無慮.衣食無虞啊~

這年頭只有能實際放在自己口袋的現金才是真的!

讓人利用.還要幫人數鈔票?



引用:
作者13F
大概就三種人吧
1.出來交朋友打發時間的.
這種人真的有.家裡一塊吃不完.經理講錯話.直接幹橋回去..經理只能默默承受.
2.消業障 修無上功德的.
3.腦殘


補一個
4、做身体健康的

另外,有些人奴性真重

薪水不用給2w,3w,至少給個基本薪資不超過吧

CRASH 2009-05-16 12:09 PM

引用:
作者saimin
真要這樣講,現在的師範學生畢業後一定要實習,也沒有錢拿,還要付錢給學校當指導費
這種實習是畢業一定要有的,跟一般很多餐飲類的要去飯店實習是一樣的
你沒得選擇,規定要畢業就一定要實習,這跟工作沒薪水是兩碼子的事吧!
除非你拿到畢業證書與證照了,出去要工作養家,這時候沒薪水也太辛酸了吧!
個人覺得只要有「一點點良心」的企業是絕不該不給薪水的!人家也要過活阿∼....
假實習之名,行壓榨之實,竟然還有人挺,也難怪這些無良企業老闆敢這樣做
賺大錢的時候年終一樣是少少的,虧錢了就趕快砍人或沒年終,恐嚇你有工作就不錯了........


這個徵才****已經老實說了是給學生的暑期實習,而且只徵四名
在本質上和你說的工作沒薪水是兩碼子事

雖然公司不大,但是至少他已經是以一個公司體制來運行的單位,
現在的學生打工歸打工,能真正參與到一個正常公司內部運作狀況的機會有多少?
一般學生的實習我也看得不少,真正可以頂替正職的,除了勞動人力外,在一般的業務、研發單位幾乎很少,大概一個實習生可能只有0.3∼0.5個正職人員的工作能力,
然後公司還必須要找一個正職來帶實習生,這樣對公司的助益真的有很大嗎?我不確定

當然我也看過有公司給實習生的薪水比現在某些正職的還高,不過那是人家公司願意回饋
現在這間地圖日記沒薪水的實習工作,講一句話就是「不爽不要去」
說實話我有能力我也不會去這公司實習,
但是人家清楚明白的找沒薪水實習生,沒有欺騙也沒有虎爛,已經比很多公司光明正大許多了。

真要找來開刀的不妨去問問有些高職的建教實習公司,
拿最低薪資就算了,公司的課長、組長還掌握你的實習分數,
所以他可以強迫你加班,不然就是去幹一些原本建教內容不相干的工作,不幹不行。
如果學生不配合就當掉,然後這還是必修學分,今年沒過明年還要再來一次,
學生可以不爽不要做嗎? :rolleyes:

titan200711 2009-05-16 01:02 PM

引用:
作者老柏(第二)
路過......

雖然沒心情看完整串在說啥,但是我想到"當幸福來敲門"這部片,那20個投資經濟人實習期間也沒薪水可以拿,而且實習結束時也只會選1個當正職

那也要是公司夠格 讓人去賭
有的公司 面試期間很長~如你所說的
所謂實習 就是要測試你的能力 耐壓
這種實習 通常不是公司營利的關鍵 ~也就是說 你做不做公司也無關痛癢
純粹是考驗
那我可以接受

以下 我的想法~不是針對你的回文(請勿誤會) :agree:


台灣的鼻屎大企業 把正職工作 拿來當實習 以減少人力成本

感嘆~怎摩會有人幫腔 只會唱高調
其實
就算國外比
又怎樣???
外國月亮圓?
那部片子~我真的一點也不想看
努力是令人欽佩的 都義工也是....但是當無薪奴才就不是

壓榨勞工不是只有台灣有
國外比 不一定是對的
壓榨勞工也不是今日有
拿早期學徒比 也不會是對的

我們的努力 不就是要改善生活?
干外國電影甚麼事?
電影講的一定對???太奇怪了
我以為電影所講的 誇大居多 因為要有戲劇效果
其次 許多人在成功之後 並沒有回饋社會 照顧員工
而是反過頭來吸血 壓榨員工
告訴大家要多努力 不眠不休 為公司打江山
如前幾天 阿里巴巴的馬先生所演講....

放屁....

我做的一切是為我家 為我自己 為我父母 妻小
公司是有多偉大?比自己家人重要?

我們現在的生活 干二十年前的學徒甚麼事?
政府是死光了嗎?
如果 我們的薪水要跟二十年前比
那政府許多部門該裁掉了~

有勞動就該有收穫
這般簡單的東西
要扯一堆什模洨願景?未來?機會?高調的言論?
高調就像是之前的連動債
骨子裡不合理
但是理專的喇叭嘴就是可以包裝到讓你買下去?

支持這種做白工的....
反正你覺得該公司有遠景
請辭去現有的工作~去賭賭看吧 :laugh:

等你窮到變乞丐 你來留言
我會一個月 接濟你一百塊~別說很少 比無薪實習好
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

supermaxfight 2009-05-16 01:19 PM

1111.....


急徵
網頁設計師/網站程式設計師
壹、緣起: 為響應政府振興經濟方案,培育優質人力促進就業機會,鼓勵企業提供實習及就業機會,特甄選優質大學畢業生協助政府落實此一方案。
貳、目的: 培植有志於網站系統資訊工程,網頁設計,網站經營等專長的近三年優質大學畢業生利用一年實習期間,加強專業訓練,務使成為此專業之佼佼者,如實習期滿,表現良好,除優先予晉升為正式人員外,也可協助推介到各大企業工作。
參、權利: 一、 經實習方案核准後每月發薪22,000元,如表現優異將另給予獎金鼓勵。
二、 表現優異者日後求職或就業1111人力銀行可代寫推薦信函。
三、 表現優異者1111不定期提供休閒旅遊等相關贈品以玆鼓勵。
肆、職責: 一、 網頁設計師工作內容:
 1.重團隊合作,積極盡責主動,對設計盡心盡力,耐操不怕苦。
 2.具網站執行製作經驗、flash動畫及相關****素材處理。
 3.熟插畫尤佳。
 4.需提供作品。附加條件:有網頁設計經驗者佳

二、 網站程式設計師工作內容:
執行1111人力銀行主網或相關網站之程式(ASP、VB、ASP.NET、VB.NET、C#.NET)
及資料庫(MS-SQL)設計。
伍、任期: 一、實習一年。
二、表現優異者1111人力銀行於任期滿後優先續聘。
陸、報名: 【我要應徵網頁設計】 【應徵網站程式設計師】

xman99. 2009-05-16 01:25 PM

引用:
作者titan200711
等你窮到變乞丐 你來留言
我會一個月 接濟你一百塊~別說很少 比無薪實習好
...



+N


只能說這樣的玩法是種惡性循環

天地不仁以萬物為芻狗

當人被欺壓到極致的反彈絕對足以推翻體制,歷史上的朝代更替不都如此嗎

darksnow 2009-05-16 01:36 PM

引用:
作者supermaxfight
1111.....

參、權利: 一、 經實習方案核准後每月發薪22,000元,如表現優異將另給予獎

...


這個實習方案好像是政府出錢的那個.....


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是09:32 PM.

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