這看法 簡直是有點開了眼界............

人如果都以絕對優先自己的角度去考量的話
代表這社會的文明還在北平房山縣周口店人的時代.......

突然想起一部二戰片的對白
士官:在確保自身絕對安全的情況下 我會去扶人一把救人

醫護兵:那下次當你喊 醫護兵的時候 也要在確保我自身絕對安全的情況下
才會過去.......

的確回了這篇文 看到所謂活生生的人性

人性沒那麼遠古... 但也沒到很高尚的地步！
小弟只是明確點出殘忍的現實...

對別人的看法提出意見或批判真的比較容易...
個人也對健保很不滿, 也不想為政府辯護什麼...
但只想就道理＆可行性面來說...

若您＆其他相同立場的朋友想想...
1-健保倒了, 損失最大的是窮人還是富人?!
2-若自己是健保局長時, 又會如何做？

另外, 您舉的例子不太貼切...
您跟小弟應該都是海軍的, 大概也看過相關電影...

獵殺U571, 獵殺紅色十月等...
當有危急整艘船艦情況, 而必須犧牲一兩位船員時, 您若是艦長, 會不會下此決定？！

現實就是如此... 許多人基於人性, 花大錢幫助好賭, 龐大醫療支出, 開公司經營不善的親戚或朋友
結果結局是一樣的, 還拖累更多人
殘酷的現實面, 唉...

答非所問，不知所以

明明人家在談的是，要不要為了救1、2個弟兄
而讓全連100多人冒生命危險
你偏偏說了一個莫名其妙的例子

........即然叫罕見疾病
當然就是微乎其微的發生率
不施以專用藥=完全沒治療效果=必死

這跟先前有人提的癌症標靶用藥不同
癌症早有各種療法~差異在效果好壞


(有危急整艘船艦情況, 而必須犧牲一兩位船員時, 您若是艦長, 會不會下此決定？！)

在有限的醫學科學下 治療這些人罕見疾病會需要花到500億 1000億?

進而排斥到感冒 或糖尿病人沒錢投藥讓他們等死!?

前面有人說的好~生命的事不是套用公式
用會計去計算個公約數

有腦不想 ，你干為何?
單指人以自我優先為前提的故事~
你偏偏插了個更莫名其妙的回帖

您提的是發生率少的罕見疾病, 個人較著重在 "無法救治的疾病上" ...有一點點不同！

小建100%認同生命的事不是套用公式！
但主事做決策者，就是得想辦法把所有因素盡量 "量化" , 做效益評估 -- 包含人的感情＆生命也得想辦法量化！不然... 沒有依據可以輔佐決策！！

您一直闡述的是生命的重要, 甚至舉醫護兵的例子...個人都很認同生命的重要！

只是, 那是縮小到單一個體的狀況！當數量＆範圍擴大到許多生命時, 就是得 "被迫" 做取捨！

工作上聽過一句話吧：當每件事都同樣重要時, 就表示沒有一件事是重要的！

歷史上, 為了成就或保全絕大部份人時, 被迫犧牲少數的情況屢見不鮮！
電影裡, 災難片中, 為了避免拖累他人, 有些重傷角色自動放棄生存好讓其他人能存活的案例鋪陳不少！
自然界, 透過疾病或環境來淘汰不適合物種, 以達到進化的情況比比皆是！

甚至...
在職場上, 為了整個公司的生存, 而解聘犧牲掉部分員工, 移廠對岸的情節也經常上演！

人性沒有高貴到如您想的！
而健保決策者收的是 "全國人民的健保費" , 考量的當然得以絕大多數的情況來考量...

談了這麼多, 您也不斷訴求生命可貴, 大家都明白！
但您卻一直沒想到過...
倘若今天您是主事者, 為了維持健保體制的生存, 好照顧到更多弱勢的人民時...
面對一出生就罹患無法救治疾病的病患, 您若不選擇 "放棄" , 若因此拖垮了整個健保, 害了更多貧窮人家沒有健保的照顧又該如何？！

別以為那是少數病患... 那只是剛好新聞有播出, 他們有搶版面！
更多在陰暗角落沒發聲的不治病患更多！

若您有親友曾面臨過癌症末期無法治癒時, 用龐大的醫療付出來 "延續" 生命, 最後人還是走了, 整個家也被拖垮了...這種情況個人見過太多...


佛諺有云：捨得, 捨得, 有捨方有得...
很多時候, 站在每個單一個體想, 每個生命絕對是很重要的沒錯！但若能換個立場, 做為主事者來想... 角度就會不同... 也該不同...


:think:

大部分的不公與不義都是躲在 [公平正義] 的大旗掩護之下. 如果健保不是強制性, 而是比照人壽保險由投保人自行決定投保金額. 那麼閣下的言論可能為真.

但是照 [全民健保] 目前這種經營殺頭生意的心態, 我想恐怕等不到我老到必須天天看病, [健保] 就自己玩完了.

善款基金會!? 您真是太天真無邪又可愛, 這可是個天大的肥缺. 不信請看 SARS 緊急基金的去向. 如果搞健保是為了巧立名目方便賺錢, 那麼像我這種 N 年沒上過醫院的還真是賠死.

[健保賺錢不一定是壞事..多賺的錢如果可以購買先進的診療儀器..] ==> 拼命賺錢的我, 年終都沒半個月薪水. 健保局混到連年虧損, 但是他們的年終可是從來沒少發過! 虧損還大領年終獎金這又是啥道理?

健保賺的錢又要撥給誰來購買先進的診療儀器? 那麼花大家保費購買的先進診療儀器可以免費使用嗎? 還是您認為大家有掏錢給醫院購買生財工具的義務? 還是您覺得我們有保證醫院/健保一定賺錢的責任!? 政府都沒辦法保證大家一定找得到理想工作, 您卻期望大家扛起為醫院購買生財工具的義務, 這...這...您是明示大家應該造反當皇帝嗎?

您的基本問題就是邊界條件沒設立清楚. 不妨試著思考購買全民健保究竟是強制性的義務或是選擇性的權利? 等您想清楚之後再來討論吧!

小弟針對的是nzcym兄台扯到了權利義務的謬誤..
如果硬要用權利義務來解釋的話..保費跟給付又為何不平衡呢？..

先進的醫療儀器只是一個例子而已..
你還可以套用到廣泛的疫苗注射(B肝..流感..etc..)
改善城鄉的醫療差距(想想當颱風來襲時時常耳聞孕婦要被送下山生產..如果山下病房充足讓用孕婦可以早點下山待產的話不是很好？)
醫療人力資源的儲備(年中的新聞..因為麻醉醫師人力不足..「我麻醉死亡率 日本的18倍」)
為啥打如果呢..單純只是因為..我很難相信以目前官僚體系可以把這些事情做好..

社會整體資源有限..
每多一分資源到醫療浪費上面..
其他的資源如中小學的營養午餐到河川的整治勢必就受到影響..


現在才認識到人性不會太遲..

版友 小建 的所提的是為了多數人的利益而犧牲少數人..(想想美帝怎麼對待印地安人..開個保護區再丟酒進去 :( ..)
你扯到了優先自己的角度去考量了可是差遠的呢..

附帶一提..
如果現在的物資供應水準回到周口店人時期的水準..
恐怕你就會發現人性果然從以前就沒有什麼進步..
飢腸轆轆的你..面對著之前辛苦打獵來儲備的一人份糧食..
會分給受重傷活不久的同伴..豪賭再來疲累的身軀找得到獵物..並且打的贏獵物..
還是為了大局著想..先把自己餵飽了..才有力氣博兩人份的獵物..
物資的缺乏..可是會讓你隨時都要面對這樣的抉擇喔 ^_^ ..

小弟提出這話題，也是想討論大家的看法如何，老實講，很多東西沒有精算過不知道實際的數字為何，大家也很難討論，但是請大家不要無限上綱，畢竟這只是種價值觀的選擇，無所謂對錯，如果要遷扯到所謂的人性之類blabla的話，那這就代表了這個討論沒有辦法很理性的達成一個共識。

這是殘酷的事實，不過這就是人生。

還有，健保快倒了，這也是事實，我老娘在某一大醫院的健保課做事，她這麼講，我不懷疑她說的話。

講講我的看法，如果是我，我可能會傾向劃分健保資源的固定%數，所有特殊疾病所花費的最高上限就是這麼高。