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Osullivan 2005-01-08 04:41 PM

我結婚了
我老婆煮飯 我洗碗
我老婆洗衣 曬衣時我幫忙拿衣架

我娶了我老婆 就是把他當成我家人一樣

除夕就是一家人團圓吃年夜飯
初二回娘家也是一樣大家一起吃飯

中國人這個傳統我覺得很棒
怎會牽扯到兩性不平等


我老婆要是想除夕回娘家吃我不會阻止
但我會在我家吃

樓主不要把問題牽扯太遠了
你愛在除夕回娘家吃飯就去做
但不要把不跟你一起這樣做的人就說成是壓榨女性

myav1969 2005-01-08 10:52 PM

引用:
作者lioushen
講來講去就是說傳統兩個字嘛 .... 還能有什麼其的的 ??

初二以前回娘家會讓娘家倒楣 ?? 誰能給我科學證據 ??
小時候老爸老媽說用手指月亮 , 耳朵會被月娘給割掉 ,
請問 , 誰的耳朵被割掉了 ??

人之所以有長腦 , 是給各位思考的 , 不是拿來擋雨的 .....
如果前人給了錯誤的東西 , 後人就要能夠用思考加以判斷是否正確 ,
而不是僅用習慣這樣來帶過 ...

誰可以告訴我,割掉陰蒂 , 這個某些國家的傳統,是否該予以廢除 ??
想跟我討論傳統的,請先回覆這個問題 !!


就讓你老婆初二以前回娘家嘛!
也讓你兒子用手指月亮嘛!
誰管的著你?
但是腦子是用來幹什麼的,大家自己都清楚
不必你來提醒大家,OK?

hsingchu 2005-01-09 07:33 AM

...................看不到三部曲了

chlang 2005-01-09 12:27 PM

各位同學. 這邊的討論跟理性沒有啥關係.
建議放著這個主題讓他沉下去.

(有些人已經討論到失去理智了, 實在不用再讓版面弄髒了)

lioushen 2005-01-09 02:07 PM

就是一堆人護著所謂的傳統 !! :jolin:
連動腦想一下都不願意 ...

如果人類只能靠傳統過活 , 那現在大概還拿著木頭鑽木取火吧 ..

ps. 偏激者不要有幻想症 , 我絕對不是說所有傳統都不好 , 但是 , 是否全部的傳統
都是好的 , 這才是我的重點 ...
切記 , 不要有幻想症 ! :jolin:

lioushen 2005-01-09 02:17 PM

要改變傳統 , 當然會受到攻擊 , 唯有墨守成規 , 才能鄉愿 ...

ps. 是否真的所有傳統 , 都是好的 , 都是對的 ?? 個人都有個人的標準 ,
但這社會是否真的不能容忍其他聲音 ?? 只要有不同的聲音出現 , 就要
打壓下去 ?

lioushen 2005-01-09 02:33 PM

引用:
作者flowofsoul
樓主我覺得你實在應該回答andy1976兄的問題,小弟我本來不想隨之起舞,免得被人認為是盲從者。

可是我覺得你越來越偏激,如果毫無科學根據的傳統都要廢除的話,那肯定會有暴動。

清明節拜什麼祖先?有科學根據說不拜會怎樣嗎?
蓋什麼廟?求神保佑?有科學根據說不拜會怎樣嗎?
安什麼太歲?有科學根據說不安會怎樣嗎?

族繁不及備載.......

乾脆全世界從此以科學為本,壓制所有人文文化好了。這種"烏托邦"想住的人有幾個?

不要把人類社會的多元文化一概看成是父權社會壓榨女性的結果(女權主義者的通病),
現在把男性身上的擔子全部交由女性來負責,女性要承擔的有幾個?

女權主義者只會把自己看成受害者,你以為在父權社會下男性就不是受害者?
有些男人根本承擔不了這麼大的責任,社會卻要逼他承擔,只因他是男人,結果是什麼?
(我在很多報紙的副刊也看過很多女性作家...



別怪我不去回答某些人的問題 ...
通常這些人都是不理性的 , 也都直接採取人身攻擊的方式 , 這種文章回覆下來 ,
不會有什麼改變 , 只會讓整串變臭 !!
且我不是那種開口閉口都是髒話罵人的 , 這不是我的個性 .

傳統習俗 , 每個人都可以有是否要遵守的一套標準 , 只可惜太多人眼光狹隘 ,
看到別人不遵循傳統 , 一堆閒言閒語的攻擊言論就油然而生 ..

台灣還有很多傳統是壓制女性的 , 不能用習慣來讓其傳承下去 , 當然 , 也有很多
壓力是讓男性委屈的地方 , 同樣的得正視 !!
但是我這篇是討論壓制女性的 , 所以我只會說這方面的問題 . 總不能連自己都
離題吧 .

botdf 2005-01-09 02:56 PM

引用:
作者lioushen
講來講去就是說傳統兩個字嘛 .... 還能有什麼其的的 ??

初二以前回娘家會讓娘家倒楣 ?? 誰能給我科學證據 ??
小時候老爸老媽說用手指月亮 , 耳朵會被月娘給割掉 ,
請問 , 誰的耳朵被割掉了 ??

人之所以有長腦 , 是給各位思考的 , 不是拿來擋雨的 .....
如果前人給了錯誤的東西 , 後人就要能夠用思考加以判斷是否正確 ,
而不是僅用習慣這樣來帶過 ...

誰可以告訴我,割掉陰蒂 , 這個某些國家的傳統,是否該予以廢除 ??
想跟我討論傳統的,請先回覆這個問題 !!


我說是"傳統習慣", 誰講說是"傳統" ? "傳統習慣"是一種約定俗成的習慣, 姑且不論背後的理由(會倒楣 or 割耳朵),
基本上他已經成為台灣社會的一種pattern, 初二才回娘家就是長久以來的習慣,
跟我媽信不信娘家會倒楣基本已經沒有太大關係 (最多就是抱著寧可信其有的心態去做) ,
因為初一回夫家, 初二回娘家就是長久以來的慣例, 跟端午節吃肉粽, 中秋節吃月餅一樣,
你不吃肉粽跟月餅不會怎樣, 太太要初一回娘家也無不可, 只是不吃肉粽跟月餅就是讓人不合傳統, 初一回娘家總覺得不合習慣. 重要的是, 請不要把長久以來的習慣當成對女性的壓制.

至於我有沒有腦袋思考傳統, 還輪不到您管 , 至於割除陰蒂的傳統要不要廢除, 同樣的, 也是輪不到您管, 因為這是人家的傳統, 不要拿你的傳統去評斷別人的傳統, 自然也不用我來回答要不要廢除, 就算我說不要廢除, 繼續割陰蒂, 那又如何 ? 別人的傳統, 別人覺得有需要維持, 那就夠了.

botdf 2005-01-09 03:03 PM

引用:
作者lioushen
就是一堆人護著所謂的傳統 !! :jolin:
連動腦想一下都不願意 ...

如果人類只能靠傳統過活 , 那現在大概還拿著木頭鑽木取火吧 ..

ps. 偏激者不要有幻想症 , 我絕對不是說所有傳統都不好 , 但是 , 是否全部的傳統
都是好的 , 這才是我的重點 ...
切記 , 不要有幻想症 ! :jolin:


想過了, 初一回夫家, 初二回娘家的習慣不錯, 可以繼續維持, 這樣每年就不用煩惱初一跟初二要去哪裡, 傳統已經排程好了~ :D

真好笑, 想法不跟你一樣就說是護著傳統 ?? 真專制啊...

lioushen 2005-01-09 03:30 PM

引用:
作者botdf
我說是"傳統習慣", 誰講說是"傳統" ? "傳統習慣"是一種約定俗成的習慣, 姑且不論背後的理由(會倒楣 or 割耳朵),
基本上他已經成為台灣社會的一種pattern, 初二才回娘家就是長久以來的習慣,
跟我媽信不信娘家會倒楣基本已經沒有太大關係 (最多就是抱著寧可信其有的心態去做) ,
因為初一回夫家, 初二回娘家就是長久以來的慣例, 跟端午節吃肉粽, 中秋節吃月餅一樣,
你不吃肉粽跟月餅不會怎樣, 太太要初一回娘家也無不可, 只是不吃肉粽跟月餅就是讓人不合傳統, 初一回娘家總覺得不合習慣. 重要的是, 請不要把長久以來的習慣當成對女性的壓制.

至於我有沒有腦袋思考傳統, 還輪不到您管 , 至於割除陰蒂的傳統要不要廢除, 同樣的, 也是輪不到您管, 因為這是人家的傳統, 不要拿你的傳統去評斷別人的傳統, 自然也不用我來回答要不要廢除, 就算我說不要廢除, 繼續割陰蒂, 那...



你知道不讓女性在初二以前回娘家,用的是什麼理由嗎 ??
你還是搞不懂 , 所謂的傳統(習慣) , 是誰創造的 .

你後面那段 , 只能說明你是為了反對而反對 , 卻不願意正視問題的 .


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