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Earstorm-5 2021-12-27 11:22 AM

引用:
作者flycr
雙向四線幹道,加油站直接雙黃線開口供雙向跨越,就畫個黃網線完事,然後說都是駕駛疏忽大意沒減速,沒注意沒禮讓,機車騎太快……
新聞內也說了,光是店員個人觀察就一個月一起事故,當然駕駛訓練值得檢討,但道路設計不檢討,這類事故就是會不斷在這裡與類似路口,在各種車種各種用路人身上不斷發生。


一方面是道路設計, 一方面也是用路人素質, 一體的, 不然就都用中島封起來, 我是贊成啦.

flycr 2021-12-27 11:37 AM

選項不是開放/封閉這種二擇
路寬是否符合道路速限?為何寬到會誘導鑽車?流量有大到必須雙向四線嗎?改雙向三線是否會更順暢安全?路中有轉向停等空間嗎?是否能規劃迴轉道取代這種直接開口?路側有無人行道與慢車道?加油站為何直接貼緊馬路無適當車道規劃? 有些不符合此個案,但大家可以先從這些面向思考問題。

Earstorm-5 2021-12-27 11:58 AM

引用:
作者flycr
選項不是開放/封閉這種二擇
路寬是否符合道路速限?為何寬到會誘導鑽車?流量有大到必須雙向四線嗎?改雙向三線是否會更順暢安全?路中有轉向停等空間嗎?是否能規劃迴轉道取代這種直接開口?路側有無人行道與慢車道?加油站為何直接貼緊馬路無適當車道規劃? 有些不符合此個案,但大家可以先從這些面向思考問題。


不是, 你這個就忽略了用路人素質的問題, 所以我上面才會寫直接"硬性封閉, 只准右轉."
而且不是勸導會規定右轉, 而是直接封中島, 你可以說我負面, 但也請思考這有沒有道理~

ExtremeTech 2021-12-27 12:04 PM

引用:
作者Earstorm-5
不是, 你這個就忽略了用路人素質的問題, 所以我上面才會寫直接"硬性封閉, 只准右轉."
而且不是勸導會規定右轉, 而是直接封中島, 你可以說我負面, 但也請思考這有沒有道理~


我是認為
不管你是巷口,停車場,加油站
面對雙向雙線道的路
除非有號誌燈
開出來的車就只能右轉順著車流

禁止跨越兩個車道左轉

Earstorm-5 2021-12-27 12:07 PM

引用:
作者ExtremeTech
我是認為
不管你是巷口,停車場,加油站
面對雙向雙線道的路
除非有號誌燈
開出來的車就只能右轉順著車流
禁止跨越兩個車道左轉


認真地說, 我也這麼認為, 但同時認為多數人不會照做, 只能給他們水泥中島.
(我甚至沒把握他們右轉出來, 會分段式往中線, 一半機率直接.. 你知道的)

flycr 2021-12-27 12:33 PM

人不是機器,人就是會出現疏失,會犯錯,所以道路設計要盡量誘導駕駛自然做出正確行為,並降低錯誤發生時事故的嚴重程度。
你說的右轉直接切內線當然也有可能,設計上自然也會有相應的方法,比方我提到的雙向三線,在此處就不會設計並行同向車道……其他不細述。
當然駕駛訓練與執法都可降低不良駕駛行為發生機率,但在台灣及美式交通系統中,則普遍過度強調“個人責任”,而這顯然無益於發現工程面向的問題,也較難提供永續性的改善。

Earstorm-5 2021-12-27 01:13 PM

引用:
作者flycr
人不是機器,人就是會出現疏失,會犯錯,所以道路設計要盡量誘導駕駛自然做出正確行為,並降低錯誤發生時事故的嚴重程度。
你說的右轉直接切內線當然也有可能,設計上自然也會有相應的方法,比方我提到的雙向三線,在此處就不會設計並行同向車道……其他不細述。
當然駕駛訓練與執法都可降低不良駕駛行為發生機率,但在台灣及美式交通系統中,則普遍過度強調“個人責任”,而這顯然無益於發現工程面向的問題,也較難提供永續性的改善。


機器? 太抬舉了.. 我覺得是monkey.. 甚至不如, 有些類別, 譬如神主牌那一類, 完全不怕.
(猴子還能訓練, 有些人去訓練看看)

說真的啦, 我相信設計能誘導, 不然很多工作都是白做了, 但那是有生命危脅的前提下.
道路這種還可以盧的, 你有什麼設計, 用路人就怎麼破解或自行解讀, 別說我太負面, 真的.

因為你沒建立在人們鑽漏洞的前提去思考, 而我已經認命在台灣的現實.

hendry2002 2021-12-27 03:13 PM

記憶體插槽為何要防呆?

顯卡的插槽也要防呆

就是有人呆 插東西不看

廠商只好防呆

Type-C是另類防呆下的產物

開車也一樣 避免人犯錯

該擋起來就要擋

不然就是有人會犯錯

:ase :ase :ase :ase

Earstorm-5 2021-12-28 04:11 AM

引用:
作者hendry2002
記憶體插槽為何要防呆?
顯卡的插槽也要防呆
就是有人呆 插東西不看
廠商只好防呆
Type-C是另類防呆下的產物
開車也一樣 避免人犯錯
該擋起來就要擋
不然就是有人會犯錯
:ase :ase :ase :ase


錯~ 用路人基本上不是防呆問題, 而是故意去賭看看, 為了一時的便利.
在國外右轉/右轉/再右轉來繞一圈, 台灣人只會說那個很呆.

flycr 2021-12-28 10:29 AM

道路不做設計引導,空在那讓人自由發揮,也不明確定義出違規行為以加強取締,用路人自然會用最“方便”的行動,工程教育執法有好好做自然猴子就少,這種台灣失敗論其實沒必要。


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