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kize 2019-03-24 02:02 AM

引用:
作者cys070
燃料不是問題

維修後勤才是.........

是阿
一台戰機後面要有整個支撐的系統,現在科技水準沒有一項是二戰時期能支援的
所以應該是飛到沒油摔毀而以吧.飛機太小,武器太少.做戰範圍太小.

戰艦還有可能,戰件至少有近百枚飛彈,近萬發機炮彈,長時間出動,還有偵察系統.可能支撐起情報體系.日漫未來號就這麼搞.

kamuy 2019-03-24 06:04 AM

引用:
作者kize
是阿
一台戰機後面要有整個支撐的系統,現在科技水準沒有一項是二戰時期能支援的
所以應該是飛到沒油摔毀而以吧.飛機太小,武器太少.做戰範圍太小.

戰艦還有可能,戰件至少有近百枚飛彈,近萬發機炮彈,長時間出動,還有偵察系統.可能支撐起情報體系.日漫未來號就這麼搞.

如果是一戰,我同意你的說法

但如果是二戰

日本的大和號不就已經證明給你看了

沒空優的戰艦只是一個比較大比較難沉的靶子啊... :stupefy:



所以老實說,我覺得如果送回去的時間點在1940年之後

那送啥戰鬥機回到過去影響都不大

就算是現代的戰鬥機,武器掛好掛滿一場飛行下來打個十來台就已經是ACE了



若要啾結一定要用飛機攻擊敵國的話

那就只剩B-52或TU-95這種大容量轟炸機有點戰略用處

載好載滿還是蠻能打的


但與這些相比

現代人的歷史知識+維基百科說不定還比較有用



好像扯遠了....

如果問題改成太后所說的限制內,元首是否有逆轉戰局的方法?



目前想得到的

那就只能一樣是送像B-52或TU-95這種轟炸機回去1935年,但不掛任何彈藥

全載滿現代科學家跟軍史學家,回去讓元首當當Marty McFly還比較有點用




老實說除非在開戰前5年就回到過去,讓元首的科學家對現代武器逆向工程



否則在開戰中送戰機回去

還不如送幾批參與曼哈頓計畫後的科學家去還比較實在一點 :flash:



所以重點不是機器,而是人與知識啊... :shy:

sn245763 2019-03-24 06:47 AM

引用:
作者kamuy
如果是一戰,我同意你的說法

但如果是二戰

日本的大和號不就已經證明給你看了

沒空優的戰艦只是一個比較大比較難沉的靶子啊... :stupefy:


他講的是次元艦隊的神盾級巡洋艦

神盾系統可以一次鎖定128個目標

沒有空優也可以獨立對空


動畫這一幕是被

SBD俯衝式轟炸機+TBF魚雷機聯合攻擊的劇情

可以參考一下

[youtube]3YmKg61JEqI[/youtube]

kamuy 2019-03-24 09:10 AM

引用:
作者sn245763
他講的是次元艦隊的神盾級巡洋艦

神盾系統可以一次鎖定128個目標

沒有空優也可以獨立對空


動畫這一幕是被

SBD俯衝式轟炸機+TBF魚雷機聯合攻擊的劇情

可以參考一下

3YmKg61JEqI

也還是一樣的問題啊...

巡洋艦的飛彈子彈總有打完的一天對吧?


別忘了二戰可是整整打了五年啊


剛才看了一下維基

比較新的神盾級巡洋艦滿載重的排水量是9,800t

大和號的排水量是64,000t

艾塞克斯級航母的排水量是33,400t

胡蜂級航母排水量19,116t


神盾級巡洋艦可用防空對艦武裝方面

RIM-66是707kg

RIM-67 1.35t

RIM-161 1.5t

RIM-162 280kg

RIM-174 1.5t

戰斧飛彈 1.3~1.6t



也就是說就算全艦防空飛彈和魚雷載好載滿送回二戰

整個飛彈投射系統能用的飛彈,了不起就幾百顆

這還不算機槍彈藥部份


當然在現代武器的威能之下,這艘巡洋艦在二戰期間的確是所向無敵


但我不認為打完這些現代彈藥的巡洋艦

在不改裝武器配備之前

除了索敵或當指揮艦以外還能有什麼用處



或者我覺得你可以反過來看


其實現代武裝配備最大的優勢,並不是彈藥本身

而是現代科技賦予這些彈藥更精準的方式來打擊對手



也就是說

敵我資訊(索敵)、接戰前所掌握的情報與反應方式

才是現代武裝與二戰時期武裝的決定性差異




再來因為是非核動力的單體巡洋艦

如果用索馬利亞海盜的打法,加上人海戰術的車輪戰斷你糧草



除了一整個航母戰鬥群的這種軍力,直接往對方老家打去斷對方後路以外

任何在水面上會動單體戰艦都只能吃鱉


艦隊上的人總要吃喝拉撒睡什麼的對吧?

吃油的非核動力巡洋艦總要吃油對吧?

斷你補給什麼的就先贏一半了


再來看B-52跟TU-95這種投彈可用自由落體式的大型轟炸機

除了同樣會有的發動機整備及燃油問題以外

只要能炸的都能丟,效用比只能區域控場的現代巡洋艦好上太多



也就是說

B-52與TU-95與神盾艦相比,雷達索敵啥的也沒少

自帶的彈藥炸完還可以無鏠接軌二戰時期的自由落體式炸彈



雖然轟炸機一次的有效武裝載重,只能載少少的30t~50t的彈藥

相較於海上的大容量戰艦是遜色不少



但攻擊方式無需現代化發射裝置

以及航程16232km、作戰半徑7210km、 昇限高度15km可原地起降的特性

元首可以直接飛往敵國任何一個港口及機場,進行飽和轟炸斷你後路

請記得美國到二戰後期,才開發出來的F6F 其昇限才12km上下


另外RTS應該有玩過對吧?


只要斷你經濟(補給),要贏只是時間問題而已


大型轟炸機光是這兩點優勢,只要作戰思維把握住不作正面交鋒

專門斷你後路(機場、港口)與補給(商船、補給船、鐵路、道路)


在二戰期間

還是贏過其他需要特殊發射裝置的現代武器太多太多

無論是對在海上的還是在陸地上的都是



綜觀整個二戰太平洋戰爭的決定性關鍵就兩樣東西



空軍,以及後勤


美蘇兩國就是掌握了這兩樣東西,才能贏得戰爭

日德也就是輸了這兩個東西,才輸了戰爭

sn245763 2019-03-24 09:20 AM

想不到神盾級巡洋艦上的武裝和續航性

或是綜觀其戰略性

都遠遠不及於B-52或是TU-95

看來是我太無知了

小弟先退下:laugh:

laifu 2019-03-24 09:31 AM

神盾的巡洋艦可以跟幾台愛荷華級的戰艦PK?

如果軸心國有一台神盾,能夠在歐洲戰場為德國海軍打破封鎖? 還是在太平洋戰場打贏美軍?

麵疙瘩 2019-03-24 09:36 AM

引用:
作者42章經
條件是只能送一架過去,機型限定傳統戰鬥用非匿蹤機種(不然送一台匿蹤機去丟炸彈就不用玩了)...
可包括自身全武裝,但僅限傳統彈頭(核武裝NG)
若自身武裝使用完畢,可由所在陣營的後勤補充彈藥,也僅以二戰時的科技水準所能生產的為限...

假設好了,你要送一架給Luftwaffe打鬼畜英米俄
你會挑哪架,能最大限度的影響戰局?

我先說好了
我可能會挑疣豬的最新改款機
原因是...

1.陸空攻擊全能
2.打得準威力又大的GAU-8對付當時的空中目標和地面目標都很好用,載彈量超多又實用
3.皮很厚血很多
4.飛得慢沒關係,在當時夠用了,反正對手也沒導彈追你,你只要比對手飛機快一點點就好了,不如說這種速度在戰場上清台反而更容易...
5.導彈少沒關係,反正打完了也沒辦法補充
6.主要武裝只要是非導引武器,以二戰的科技樹應該能有限度仿製,不管是機炮炸彈或是火箭彈,配合機上的現代射控系統...



太后 你這樣條件 A-10 應該可以

要打地面有地面 要打二戰飛機 也夠了

飛彈又補不上 雷達也沒必要

只要不被包抄 肯定是

手拿著兩把西瓜刀,從南天門一直砍到蓬萊東路。來回砍了三天三夜,是血流成河。可我就是手起刀落手起刀落手起刀落,一眼都沒眨過。

kamuy 2019-03-24 09:40 AM

引用:
作者sn245763
想不到神盾級巡洋艦上的武裝和續航性

或是綜觀其戰略性

都遠遠不及於B-52或是TU-95

看來是我太無知了

小弟先退下:laugh:

別這樣說嘛 :ase

如果xxx... 式的空想戰爭

腦力激盪一下才也蠻有趣的啊


而且我都嘛在打嘴砲,實際上打起來

我還是覺得送科學家回去,比送一些戰鬥裝備回去還來得有用多了 :laugh: :laugh: :laugh:

sn245763 2019-03-24 09:47 AM

引用:
作者laifu
神盾的巡洋艦可以跟幾台愛荷華級的戰艦PK?

如果軸心國有一台神盾,能夠在歐洲戰場為德國海軍打破封鎖? 還是在太平洋戰場打贏美軍?


次元艦隊的設定

一艘神盾級巡洋艦的武裝+雷達系統

可以視距外壓制美軍一支特混艦隊

以美軍二戰時期的58特混艦隊

內含

15艘航空母艦

7艘主力戰艦

21艘巡洋艦

67艘驅逐艦


至於是嘴砲還是真的能辦到

不得而知

這種架空性質的張飛打岳飛情節

內容大多只能自行腦補

kamuy 2019-03-24 10:02 AM

引用:
作者laifu
神盾的巡洋艦可以跟幾台愛荷華級的戰艦PK?

如果軸心國有一台神盾,能夠在歐洲戰場為德國海軍打破封鎖? 還是在太平洋戰場打贏美軍?

滿載的神盾級巡洋艦,在愛荷華作戰範圍外遠遠的用魚雷或是AGM-84

幹掉1945年時期只有Mk 7的愛荷華應該蠻有機會的

不過如果要為德國海軍突破封鎖,我覺得還是先派人去幹掉圖靈(?) :cry:

會比較實在 :laugh: :laugh: :laugh:


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