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n_akemi 2016-02-10 03:24 PM

引用:
作者dogcccrrrwhh
如果我是自建自住~~
一切都是錢的問題...

因為當鋼筋粗、箍筋多、彎勾也依規定施作時會增加施工難度,所以工人的工資要提高...
而綁筋難度增加會導致工期變長,所以您實際支付的工錢不是只有多一點點...

又因為彎勾增多、鋼筋變粗,再加上混凝土足磅,實際灌注混凝土時並不好灌...
所以要不斷敲打模版確保沒有空隙或氣泡,而導致灌注難度增加、灌注時間變長...

但又因為如此...預拌混凝土廠商都會想辦法中途加水以增加工作性...
所以您不但要一直盯著加壓車,還要盯著灌注口...

如此品質才可能有保障,但代價是加倍的時間與工資。
而這些跟安全有關的基礎建設在建物完成後全部包在飾材裡面是看不到的...
九成九會被消費者忽視,導致這些成本沒有辦法反應在銷售單價上...

結果就是市場惡性循環、劣幣逐良幣...
我認為消費者也要承擔一半的責任。

bigDDD 2016-02-10 03:34 PM

引用:
作者n_akemi
一切都是錢的問題...

因為當鋼筋粗、箍筋多、彎勾也依規定施作時會增加施工難度,所以工人的工資要提高...
而綁筋難度增加會導致工期變長,所以您實際支付的工錢不是只有多一點點...

又因為彎勾增多、鋼筋變粗,再加上混凝土足磅,實際灌注混凝土時並不好灌...
所以要不斷敲打模版確保沒有空隙或氣泡,而導致灌注難度增加、灌注時間變長...

但又因為如此...預拌混凝土廠商都會想辦法中途加水以增加工作性...
所以您不但要一直盯著加壓車,還要盯著灌注口...

如此品質才可能有保障,但代價是加倍的時間與工資。
而這些跟安全有關的基礎建設在建物完成後全部包在飾材裡面是看不到的...
九成九會被消費者忽視,導致這些成本沒有辦法反應在銷售單價上...

結果就是市場惡性循環、劣幣逐良幣...
我認為消費者也要承擔一半的責任。

可是現在房子的價格跟他本身的品質並不是成正比 :cry:

cys070 2016-02-10 03:41 PM

引用:
作者bigDDD
可是現在房子的價格跟他本身的品質並不是成正比 :cry:

所以說這些建商很婊

不過這次倒塌那棟是因為便宜關係,一些人去買反而悲劇

n_akemi 2016-02-10 03:45 PM

引用:
作者bigDDD
可是現在房子的價格跟他本身的品質並不是成正比 :cry:
其實跟營建成本有正相關,但是還要扣掉外觀飾材的成本,所以基礎建設也沒剩下多少...
而銷售成本因為不只要計算營建成本與土地成本,還有銷售公司的費用... (聽說佔了很大比例)

至於利潤怎麼算我就不知道...
但營建成本大概不到銷售價的五分之一。

P&W 2016-02-10 04:27 PM

引用:
作者n_akemi
一切都是錢的問題...

因為當鋼筋粗、箍筋多、彎勾也依規定施作時會增加施工難度,所以工人的工資要提高...
而綁筋難度增加會導致工期變長,所以您實際支付的工錢不是只有多一點點...

又因為彎勾增多、鋼筋變粗,再加上混凝土足磅,實際灌注混凝土時並不好灌...
所以要不斷敲打模版確保沒有空隙或氣泡,而導致灌注難度增加、灌注時間變長...

但又因為如此...預拌混凝土廠商都會想辦法中途加水以增加工作性...
所以您不但要一直盯著加壓車,還要盯著灌注口...

如此品質才可能有保障,但代價是加倍的時間與工資。
而這些跟安全有關的基礎建設在建物完成後全部包在飾材裡面是看不到的...
九成九會被消費者忽視,導致這些成本沒有辦法反應在銷售單價上...

結果就是市場惡性循環、劣幣逐良幣...
我認為消費者也要承擔一半的責任。


我覺得關消費者鳥事,完全是廠商黑心而已,廠商賣房子賺到可以吃100輩子,這那邊劣幣驅逐良幣?我只看到滿坑都是劣幣..........

P&W 2016-02-10 04:43 PM

引用:
作者n_akemi
其實跟營建成本有正相關,但是還要扣掉外觀飾材的成本,所以基礎建設也沒剩下多少...
而銷售成本因為不只要計算營建成本與土地成本,還有銷售公司的費用... (聽說佔了很大比例)

至於利潤怎麼算我就不知道...
但營建成本大概不到銷售價的五分之一。


利潤高的很,大概是四成左右,所以才說到處都是奸商∼

n_akemi 2016-02-10 05:09 PM

引用:
作者P&W
利潤高的很,大概是四成左右,所以才說到處都是奸商∼
其實,若建商整個建案的利潤只有四成是很低的,因為我知道的都不止...
但是其中還牽扯了很多部分是銷售公司整碗端走,所以實際情形是多少我就不清楚...

d61s 2016-02-10 05:21 PM

大家在這邊講得那麼高興,會不會到時候案子查完,檢調採信建商說詞,
僅為建材上的疏忽小瑕疵,大家都是這樣蓋房子,無安全疑慮,都是地震的錯,結案

n_akemi 2016-02-10 05:30 PM

引用:
作者d61s
大家在這邊講得那麼高興,會不會到時候案子查完,檢調採信建商說詞,
僅為建材上的疏忽小瑕疵,大家都是這樣蓋房子,無安全疑慮,都是地震的錯,結案
我改兩個字就好...

法官採信建商說詞,僅為建材上的疏忽小瑕疵
大家都是這樣蓋房子,無安全疑慮,都是地震的錯,結案。 :flash:

yaohoung2 2016-02-10 05:58 PM

我覺得想看台南那所知名大學怎麼看離他沒多遠這件 總不能太掉漆
另外相信結技那邊應該有不少報告吧 同時也有出雜誌
老實說整篇繞著這個沙拉油桶真的是很無趣就是了


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