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-   -   對歐巴馬幻滅 史諾登揭監控案 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1015110)

pingua 2013-06-17 12:15 AM

引用:
作者salfonxman
:rolleyes:

你要不要先去看一下電信法T9在說啥

史諾登監控案又是在爆料什麼

確定有可以摻在一起嗎?


好,那不說電信法T9,你同意台灣也用法院命令方式監控嗎?

salfonxman 2013-06-17 12:17 AM

引用:
作者pingua
那有轉移焦點,樓主本來就是在說這件事啊,假設你同意歐巴馬這麼做,那台灣用法院命令的方式通過你不也同意?

電信法T9修法草案

講得可是

把司法權由行政權取代直接由行政權認定並進行處分動作

直接就連法院命令都省略

這跟美國發生的監控案完全不同等級

pingua 2013-06-17 12:20 AM

引用:
作者salfonxman
電信法T9修法草案

講得可是

把司法權由行政權取代直接由行政權認定並進行處分動作

直接就連法院命令都省略

這跟美國發生的監控案完全不同等級


所以若有法院命令讓馬同意,老百姓都不知道你也同意

changwilly 2013-06-17 12:21 AM

引用:
作者pingua
好,那不說電信法T9,你同意台灣也用法院命令方式監控嗎?



看你站在什麼標準!!

台灣這種爛法都可以有人支持的環境,都有人捍衛!能做到像老美一樣,我只能給還好。
這個學生只能考十幾二十分,我當然不能太要求阿。

要是人家那種高分的標準,我當然反對阿!

像我爸媽那個年代,分班有分前後段班,前段班當然要求高,後段班?不要做壞事就好

引用:
作者salfonxman
電信法T9修法草案

講得可是

把司法權由行政權取代直接由行政權認定並進行處分動作

直接就連法院命令都省略

這跟美國發生的監控案完全不同等級


信不信,有人到現在不知道什麼是行政權封網!!

pingua 2013-06-17 12:31 AM

引用:
作者changwilly
看你站在什麼標準!!

台灣這種爛法都可以有人支持的環境,都有人捍衛!能做到像老美一樣,我只能給還好。
這個學生只能考十幾二十分,我當然不能太要求阿。

要是人家那種高分的標準,我當然反對阿!



信不信,有人到現在不知道什麼是行政權封網!!


我很難認同人家是高分標準,畢竟電信法T9是大家都知道了還可以吵,美國的監控前面好像有人說是從布希開始了,大家都不知道,也都不用吵,只要最上層的同意就好,那才是真正的網路戒嚴,要說法律,以前的戒嚴也有相關法律啊,也是上面的人同意就可以,沒人說那是好事吧

salfonxman 2013-06-17 12:35 AM

引用:
作者pingua
所以若有法院命令讓馬同意,老百姓都不知道你也同意

台灣現行做法就已經是這樣

我同意與否都不會改變現行做法
-------------------------------------------------------------------------------
但這跟我是否同意政府進行監控以及這監控是否浮濫

都是要看實際發生作為來認定

這也是為何google.微軟等企業現在急著想要通過合法的途徑公布實際監控的法院命令
----------------------------------------------------------------------------------
至於電信法T9那種行政擴權的狗屁草案

我是絕對反對

changwilly 2013-06-17 12:42 AM

引用:
作者pingua
我很難認同人家是高分標準,畢竟電信法T9是大家都知道了還可以吵,美國的監控前面好像有人說是從布希開始了,大家都不知道,也都不用吵,只要最上層的同意就好,那才是真正的網路戒嚴,要說法律,以前的戒嚴也有相關法律啊,也是上面的人同意就可以,沒人說那是好事吧



我只想跟你說,拿掉法院或是司法機關會有多恐怖!
依照我的經驗,只要法院或是司法機關查你,你都可以調的到相關證據,換句話說,你都可以知道!
你拿到傳票後,你或是你的代理人都可以調閱!
我當過證人,我協助過調查一陣子。

但是要是一般行政單位查你,那就很難了,為什麼?
沒有流程。沒有訴願,沒有窗口。
以前有些徵信業者,跟一些不肖官員合作,透過夾案在處理他們一些case,你知道這有多恐怖嗎?陌生人可以知道你的身家,知道你的一切!
對,不透過法院會更恐怖,少了一關,真的會變成老子高興查誰就查誰!!

現在這種狀況已經大大減少,因為有規定要有相當證據才可以查,!不然不能查。
所以現在檢察官在批搜索票或是監聽,過的機率都很低。

我沒辦法要求台灣的環境更好,但是我可以阻止他變得更爛!!

salfonxman 2013-06-17 12:49 AM

引用:
作者pingua
我很難認同人家是高分標準,畢竟電信法T9是大家都知道了還可以吵,美國的監控前面好像有人說是從布希開始了,大家都不知道,也都不用吵,只要最上層的同意就好,那才是真正的網路戒嚴,要說法律,以前的戒嚴也有相關法律啊,也是上面的人同意就可以,沒人說那是好事吧

:rolleyes:

你不知道不代表美國人不知道 :laugh:

監控從FBI成立時代就在美國是重要的議題跟不斷的醜聞來源

甚至連總統都為此下台過
----------------------------------------------------------------------------------------
台灣歷史上則是越搞這套

官越大越穩

silent 2013-06-17 01:10 AM

兩隻馬的區別,

一隻可說不可說的,通通都敢做

pingua 2013-06-17 05:06 PM

引用:
作者salfonxman
:rolleyes:

你不知道不代表美國人不知道 :laugh:

監控從FBI成立時代就在美國是重要的議題跟不斷的醜聞來源

甚至連總統都為此下台過
----------------------------------------------------------------------------------------
台灣歷史上則是越搞這套

官越大越穩


就這件事情上,美國人確實是不知道的,不然史諾登還須揭發?歐巴馬還須出來辯解


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是06:54 AM.

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