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blair 2013-02-04 01:47 PM

應該是因為MAC OS也是基於UNIX核心誕生的OS吧...
用MS的東西的話,因為MS整個架構是獨家的,將來就會被綁架了(如某鬼島)
電腦資訊相關系所學生不應該以像MS這類獨家規格的商業軟體的軟體教育...

bureia 2013-02-04 01:50 PM

以前做專題要用Linux or FreeBSD跑,光安裝設定就搞到快瘋掉 :jolin:

專題結束後,就把這東西通通清掉,
因為根本沒興趣,連試都懶得再試了 :laugh:

引用:
作者blair
電腦資訊相關系所學生不應該以像MS這類獨家規格的商業軟體的軟體教育...

資訊科系是教你電腦的原理,Windows跟Unix,Linux這些OS裡面的原理也會提到一點,
教學內容跟是不是用MS之類的商業軟體沒有關係

作業是在Windows還是在Linux下寫,沒人會在意 :p

octapult 2013-02-04 02:09 PM

引用:
作者megag5
他的意思是一個Berkeley的教授就代表所有學校都這樣教嗎?
以前UW CS/CSE/EE的教授都是很挺M$的,畢竟拿人的手短,UW好幾棟樓都是M$人士捐贈的... :jolin: (Gates家族三座,Allen家族兩座,聽說現在連Balmer都有了...)

我懂你的意思
每個學校的風氣會因為教授而不同

其實我主要的意思是即使 MS 再怎麼贊助他,一個 CS 教授也不應該講出 Linux 回家玩玩就好這種話
這不符合 CS 的基本精神

另外我說的 UC Berkeley 並不是只有一個教授這樣教
您可以去 youtube 的頻道上面看每個不同的 CS 科目、不同的年度、不同的教授
大都會建議學生使用 Linux 或是 Mac OS X,主要是因為學習工具在 Linux 和 Mac OS X 底下都有內建了,使用 Windows 反而更麻煩
課堂上則是清一色用 Mac Book 在做 presentation :laugh: (或許是學校配給的?)

TEMU1000 2013-02-04 02:17 PM

引用:
作者octapult
我懂你的意思
每個學校的風氣會因為教授而不同

其實我主要的意思是即使 MS 再怎麼贊助他,一個 CS 教授也不應該講出 Linux 回家玩玩就好這種話
這不符合 CS 的基本精神

另外我說的 UC Berkeley 並不是只有一個教授這樣教
您可以去 youtube 的頻道上面看每個不同的 CS 科目、不同的年度、不同的教授
大都會建議學生使用 Linux 或是 Mac OS X,主要是因為學習工具在 Linux 和 Mac OS X 底下都有內建了,使用 Windows 反而更麻煩
課堂上則是清一色用 Mac Book 在做 presentation :laugh: (或許是學校配給的?)

那也只是建議而已,我自己要是教這類東西,也可能建議用開源軟體或免費軟體,不為什麼,總要考量學生的能力和取得軟體的便利性

但也不是說這些東西才是王道,能解決問題的能力才是要教給學生的東西,如果有辦法取得商業軟體或非免費資源,一樣能解決問題的話,何嘗不可?

我以前上課是儘可能告訴學生,不要這麼早就認定開源、免費才是好東西,而需要花錢的就是差勁與死要錢

野口隆史 2013-02-04 02:19 PM

引用:
作者megag5
他的意思是一個Berkeley的教授就代表所有學校都這樣教嗎?
以前UW CS/CSE/EE的教授都是很挺M$的,畢竟拿人的手短,UW好幾棟樓都是M$人士捐贈的... :jolin: (Gates家族三座,Allen家族兩座,聽說現在連Balmer都有了...)

你難道不知道柏克萊是Unix發展上一個重要聖地嗎?
BSD當年就是在柏克萊由一群學生團體
跟AT&T據理力爭來的公共財版Unix
這在當初是一段血淚的革命歷史...
也是Unix, BSD係家族最重要的一個發源地
而MAC OS的Darwin就是由BSD轉化而來...
所以你還會覺得在柏克萊只有單一教授才這樣教嗎?

megag5 2013-02-04 02:23 PM

引用:
作者TEMU1000
那也只是建議而已,我自己要是教這類東西,也可能建議用開源軟體或免費軟體,不為什麼,總要考量學生的能力和取得軟體的便利性

但也不是說這些東西才是王道,能解決問題的能力才是要教給學生的東西,如果有辦法取得商業軟體或非免費資源,一樣能解決問題的話,何嘗不可?

我以前上課是儘可能告訴學生,不要這麼早就認定開源、免費才是好東西,而需要花錢的就是差勁與死要錢


M$跟美國大學通常都有簽很大方的MSDN合約,學生用M$軟體基本上不用付費...
畢業時再凹一套或是之後再找學弟妹去A也是可能的.
教授要用費用這點e04 M$有點困難...
其他如Adobe, Autocad之類的東西如果是課程必須的,學校也都會有提供方式,不會逼著學生付錢或找盜版...
至於離開學校之後...誰說美國人就不會找盜版? :laugh:

jamin 2013-02-04 02:24 PM

引用:
作者TEMU1000
那也只是建議而已,我自己要是教這類東西,也可能建議用開源軟體或免費軟體,不為什麼,總要考量學生的能力和取得軟體的便利性

但也不是說這些東西才是王道,能解決問題的能力才是要教給學生的東西,如果有辦法取得商業軟體或非免費資源,一樣能解決問題的話,何嘗不可?

我以前上課是儘可能告訴學生,不要這麼早就認定開源、免費才是好東西,而需要花錢的就是差勁與死要錢

是 "自由" 不是 "免費", 請搞清楚再教比較好.

 

TEMU1000 2013-02-04 02:25 PM

引用:
作者jamin
是 "自由" 不是 "免費", 請搞清楚再教比較好.

 

OK 謝謝你的更正

引用:
作者megag5
M$跟美國大學通常都有簽很大方的MSDN合約,學生用M$軟體基本上不用付費...
畢業時再凹一套或是之後再找學弟妹去A也是可能的.
教授要用費用這點e04 M$有點困難...
其他如Adobe, Autocad之類的東西如果是課程必須的,學校也都會有提供方式,不會逼著學生付錢或找盜版...
至於離開學校之後...誰說美國人就不會找盜版? :laugh:

現在學校要用微軟的軟體也是比較容易,學生的確是不必甚麼都得用快樂版

不過倒是挺希望它們多碰多玩點東西,別只是會用微軟的產品,資訊這個領域這麼廣大,多了解一點總是比較好

megag5 2013-02-04 02:26 PM

引用:
作者野口隆史
你難道不知道柏克萊是Unix發展上一個重要聖地嗎?
BSD當年就是在柏克萊由一群學生團體
跟AT&T據理力爭來的公共財版Unix
這在當初是一段血淚的革命歷史...
也是Unix, BSD係家族最重要的一個發源地
而MAC OS的Darwin就是由BSD轉化而來...
所以你還會覺得在柏克萊只有單一教授才這樣教嗎?


那好,那你覺得如果全Berkeley的教授都這樣教,代表全美都這樣教?全世界呢? :rolleyes: :laugh:

至於UCB是一個教授這樣教還是全部都這樣教,我沒讀過UCB也沒有興趣去探究.

kiten 2013-02-04 02:30 PM

引用:
作者bureia
資訊科系是教你電腦的原理,Windows跟Unix,Linux這些OS裡面的原理也會提到一點,
教學內容跟是不是用MS之類的商業軟體沒有關係

作業是在Windows還是在Linux下寫,沒人會在意 :p

在學校或當學生時用盜版"可能"還不會被抓
在企業就沒這個狗膽了
如果企業內的資訊系統一開始就是MS的話
只要微軟對現行版本停止商業支援
企業都會被迫付費升級新版
如果是Linux的話,至少版權是不用付費的
如果技術上可能的話
除了技術能力或移轉風險等考量
不付費升級完成也不是做不到


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