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keuuu 2011-02-16 07:17 AM

宗教矛盾貳
 
上帝可以造一塊連自己都搬不動的石頭嗎?
上帝全能X = 搬不動的石頭Y

X能造出Y Y 的存在使 X 為非全能者 X=Y = Y>X 矛盾

X不能造出Y 則 X 非全能者 X ≠ Y  X = Y 不成立

教徒辯論: X可以造出其他 工具Z 搬起Y X = Z > Y 本身就是矛盾

全能這句話本身在邏輯觀點上就是矛盾 X = 人類 = 上帝 = 人類思想的產物 X純粹是人類大腦幻想的東西

S = 維持一切物理法則的自然之神 of 宇宙 of 人類現有語言無法理解的 S ≠X S也不是萬能也不是個體 S就像是"自然"二個詞

輪迴 、 投胎轉世更矛盾

何為有靈魂的個體?
細菌,病毒有嗎?精蟲有嗎?
況且地球生物數量是以N次方速度繁殖 也就是說 你還沒掛就有N個生物出生在世上
也就是說生物有自己創造出靈魂的能力
你死了投胎 可是 生物自己就有創造靈魂的能力 這不就矛盾?
又或著是趕走其個體靈魂,強佔其身體出生,那世界上不就有N兆*N兆次方個被趕走的靈魂遊走?那我呼吸一下不就吸進好幾百個魂魄了???

愛因斯坦說:「我認為,上帝這個字,不過就是一種措辭,人類弱點的產物,聖經中充斥許多光榮但仍相當簡陋且非常幼稚的傳說。」
:「我認為猶太教就跟所有其他宗教一樣,是幼稚迷信的化身。」
:「就我的經驗來看,因為缺乏權力,他們並未出現最嚴重的弊端(古代教皇就是權力過大,害死多少人民),但他們並沒有比其他人好。此外,我也看不出他們身上的『精選』特質。」
:「我相信斯賓諾莎的神,一個通過存在事物的和諧有序體現自己的神,而不是一個關心人類命運和行為的神。」

教徒:你不能證明沒有神的存在
我無法證明不代表它存在
我說悟空現在正在那美克星大戰佛利沙,你不能證明沒有,就代表我說的是存在的?

卓別林 :「我願意扮演耶穌,我最適合這個角色了因為我是一名喜劇演員。」
有信仰者過的快活,無信仰者過的實在
--------------------------------------------------------
無聊打的

家裡大人過年又去廟宇燒錢了 , 有感而發

A級黑豬肉 2011-02-16 07:50 AM

妳的論調看起來就只是妳信另外一個宗教:科學。

42wood 2011-02-16 08:59 AM

宗教不適合用科學去分析。

就像愛情不能去分析。

宗教不科學,愛情也不科學。但是人生需要他們。

拿宗教愛情來開開玩笑是OK。

專開一欄來討論,就掀了自己的底。

FIREFALCON 2011-02-16 09:15 AM

希望這篇不是專程釣我出來的...
其實這個問題的解套方法google一下, 很多人分享過了.

不過我想強調的是這一切都要是在"真理中"
聖經不斷強調的重點是"在真理中". 什麼是真理?
聖經中神的旨意是真理, 世界運行的法則與平衡是真理.
這世界的規則是神所制定的, 所以神也不違背這樣的規則.
並且, 神是忌邪的, 是公義的, 有滿滿的愛, 但並不是爛好人.

"神的全能是在真理中顯現"

"一個神自己搬不動的石頭", 是違反真理的, 所以這個問題是一個無法成立的問題.

如果你有讀過聖經的創世紀第一章第一節"起初 神創造天地"
聖經一開始的第一句話, 就闡明了耶和華是一切的造物者.
所以如果你問"神從哪裡來", 這就是一個無法成立的錯誤問題.
因為神不是從"哪裡"來, 而是"哪裡"是由神而來.

節錄自http://b5.ctestimony.org/112/11214c.htm
答案豈只有「能」或「不能」嗎?您可能把這兒當成電腦的數位世界了----0與1的世界,可惜這兒不是。

問一句:您是面向北還是還是面向南?答案只有兩個嗎?至少有四個,還有無限多個可能答案。

取決於您的問題是採取什麼角度:因為您對上帝「無所不能」的問題相當於:「無所不能的上帝能不能有所不能?」這問題其實是:「上帝能不能違反邏輯?」我個人的看法是:「不能!」但這並不足以推翻「上帝無所不能」的說法,因為我所定義的「無所不能」並不包括「違反邏輯」這一項。而依照(至少)我們人類的思維,「不違反邏輯」並不與「無所不能」相矛盾。譬如:一位捏面大師能夠捏出所有可能形狀的面。他在這事上是「無所不能」的。您問他:「你能捏出一個捏不出形狀的面嗎?」他回答:「我不能!」他雖說「不能」,但在我們人類的邏輯思維中並不影響「他是無所不能」的說法的。因為「捏出捏不出的形狀」這句話本身是違反邏輯的。

您問這樣的問題,是超出正常人類思維範圍的,也就是問題本身已經超乎邏輯,而您卻仍要以邏輯來檢驗其答案(若能造出舉不動的石頭,則他非無所不能;反之若造不出,也非無所不能)。您的問題和您用以檢驗答案的方法:一為超乎邏輯,一為合乎邏輯,所以我說您的問題本身即有矛盾。如果您執意堅持您的問題是「合理」(或成立)的,那麼您在聽到答案時,也應該用超乎邏輯的眼光來判斷。問題是:您有沒有這樣的「超乎邏輯」的眼光呢?恐怕是沒有!因為人是服膺邏輯的。只有「神」才有超乎邏輯的可能性。而您非神,所以就算神回答了您的問題,恐怕您還是聽不懂。對於一個已知聽不懂答案的問題,我不知道提出來有何意義哩?

聖經曾提到「上帝不能背乎自己」,也就是上帝不能自我矛盾。上帝是聖潔的,他就不能犯罪;上帝是信實的,他就不能說話不算話;上帝是公義的,他就不能以有罪的當無罪;……,如果不是這樣的話,我們要怎麼信他呢?

至於您上次問的,上帝既然不能以有罪的當無罪,那有罪的人相信上帝以後,他們的罪仍在,上帝怎麼處理罪的問題,您的問題是不是這樣?

信了耶穌的人通常會說自己是一個「蒙恩的罪人」。我們說福音本是好消息,就是說耶穌已經承擔了我的罪,我對罪所必需付的代價已經由耶穌付上了,我們若願意相信耶穌,他所成就的這樣的救恩就可以算在我們身上,上帝就算我們為無罪。這叫做因信稱義。我知道不是我們自己比別人好才能算為無罪,稱義是地位上的,實際上我們還是罪人,但我們已得著神的恩典了。

ywe. 2011-02-16 09:34 AM

開廟就是要賺錢..

你還當他佛心來的啊..

EAC212 2011-02-16 09:39 AM

引用:
作者keuuu
上帝可以造一塊連自己都搬不動的石頭嗎?
上帝全能X = 搬不動的石頭Y
43

暫時先不要用宗教的角度來聊...

個人是覺的.
樓主的想法和問題,的確不少人都曾提過,
但是這個問題是"用人的定義在畫框"...
舉個例子..
人.. 只用自己的眼睛 無法同時看到前面和後面..
蒼蠅卻可以...

那..反問人自己可不可以造一塊連自己都搬不動的石頭?
人連101大樓都建出來了..
造個石頭難嗎?
隨便去五金行買5包預拌混泥土做成一個水泥球..
也沒人搬的動吧..
但開台起重機&吊車什麼的來..是不是又可以搬動它了?
那這樣..用方法做事情 到底算不算搬動呢?

allen2002 2011-02-16 10:13 AM

我不相信靈魂投胎轉世, 但曾想像過這問題

1.靈魂是定數(會投胎轉世)
除非你認為只有地球有生物, 否則假設靈魂的移動無遠弗界, 當地球生物不斷增生時, 代表某個(些)星球的個體正在減少.

2.靈魂會增生
就是你提到的, 靈魂的活動範圍可能是全宇宙, 所以你可能什麼也吸不到.
既然會增生, 就不應該會有所謂投胎的現象, 因為靈魂隨個體而產生, 不會有像寄居蟹一樣, 有空殼可以住.




我是認為靈魂因個體而產生, 也因個體消失而消失.

純粹做科幻探討, 不討論宗教.

keuuu 2011-02-16 10:38 AM

引用:
作者allen2002
我不相信靈魂投胎轉世, 但曾想像過這問題

1.靈魂是定數(會投胎轉世)
除非你認為只有地球有生物, 否則假設靈魂的移動無遠弗界, 當地球生物不斷增生時, 代表某個(些)星球的個體正在減少.

2.靈魂會增生
就是你提到的, 靈魂的活動範圍可能是全宇宙, 所以你可能什麼也吸不到.
既然會增生, 就不應該會有所謂投胎的現象, 因為靈魂隨個體而產生, 不會有像寄居蟹一樣, 有空殼可以住.




我是認為靈魂因個體而產生, 也因個體消失而消失.

純粹做科幻探討, 不討論宗教.


回答的不錯

BMC 2011-02-16 10:43 AM

引用:
作者keuuu
上帝可以造一塊連自己都搬不動的石頭嗎?
上帝全能X = 搬不動的石頭Y

X能造出Y Y 的存在使 X 為非全能者 X=Y = Y>X 矛盾

X不能造出Y 則 X 非全能者 X ≠ Y  X = Y 不成立

教徒辯論: X可以造出其他 工具Z 搬起Y X = Z > Y 本身就是矛盾

全能這句話本身在邏輯觀點上就是矛盾 X = 人類 = 上帝 = 人類思想的產物 X純粹是人類大腦幻想的東西

S = 維持一切物理法則的自然之神 of 宇宙 of 人類現有語言無法理解的 S ≠X S也不是萬能也不是個體 S就像是"自然"二個詞

輪迴 、 投胎轉世更矛盾


先說好我也沒信啥教啦,以下只是我看你的問題從另一個角度的看法而已

第一個你是假設神是全能的,但是神一定是全能的嗎?如果神不一定是全能的,那你的搬石頭矛盾,也沒有任何意義

keuuu 2011-02-16 10:45 AM

回四樓:聖經曾提到「上帝不能背乎自己」,也就是上帝不能自我矛盾。上帝是聖潔的,他就不能犯罪;上帝是信實的,他就不能說話不算話;上帝是公義的,他就不能以有罪的當無罪;……,如果不是這樣的話,我們要怎麼信他呢?

它不能犯罪,可是它縱容犯罪

既然它是全能,它就可以阻止罪惡,可是它卻縱容世間上的罪惡 = 上帝非公義的,是壞的

世上有罪惡,它卻不能阻止 = 上帝是無能的

既然它能阻止罪惡,又阻止了罪惡 那世上的罪惡從何而來?

矛盾一大堆


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