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cmwang
Elite Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: 板橋
文章: 5,100
引用:
作者NT-MAN
我現在不自己組電腦,都買品牌電腦! (都是選最便宜的文書機! 因為都只是上網...或看看影片!)

所以都買搭配I牌最便宜的CPU的那款,因為I牌幾乎不用考慮"相容性"問題...


目前的X86_64規格是由A社制定後授權I社使用的,所以理論上I社CPU是有機會碰上"相容性"問題的....
     
      
__________________
士大夫之無恥,是謂國恥....
舊 2017-04-24, 07:47 AM #41
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cmwang離線中  
bureia
Golden Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 2,875
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作者cmwang
目前的X86_64規格是由A社制定後授權I社使用的,所以理論上I社CPU是有機會碰上"相容性"問題的....

Intel版的x86-64叫Intel 64,是真的有小細節跟AMD 64不一樣啊

好像也沒聽說是AMD授權Intel的?
Intel也說他們的Compiler編譯出來的東西,不保證在別家CPU也能正常運作

所以應該只是很像而已啊
 
舊 2017-04-24, 08:55 AM #42
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bureia離線中  
cmwang
Elite Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: 板橋
文章: 5,100
引用:
作者bureia
Intel版的x86-64叫Intel 64,是真的有小細節跟AMD 64不一樣啊

好像也沒聽說是AMD授權Intel的?
Intel也說他們的Compiler編譯出來的東西,不保證在別家CPU也能正常運作

所以應該只是很像而已啊


是A社的AMD64賣的不錯之後,I社不得不放棄IA64,搞了EM64T出來(IBM當年要採用8086時,條件之一是要求I社要以交互授權的方式,授權其他廠商生產相容處理器,也就是除非8086有second source,不然IBM不會採用8086 ),所以I社的X86_64實際上就是根據交互授權協議所衍生出來的AMD64相容品....BTW,老是有人說A社要不是靠交互授權協議的話也沾不到X86的邊,一開始是這樣沒錯,但是後期有些創新的部份像HyperTransport/IMC(包括NUMA)/Multi Core和X86_64等等,I社實際上也是根據交互授權協議去實作自己的版本,像有人說HyperTransport退位改走類似I社的QPI(或DMI),其實是有點搞不清楚狀況的說法----請去看一下datasheet,QPI可說是I社拿HyperTransport稍微修改之後變成自己的版本啊....
舊 2017-04-24, 09:15 AM #43
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cmwang離線中  
bureia
Golden Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 2,875
引用:
作者cmwang
是A社的AMD64賣的不錯....

是這樣啊......這些很像的東西都有授權問題
不是做這方面的不清楚

但記得很多類似的家電,像Dyson無袋吸塵器、飛利浦氣炸鍋等,市面上
別家也推出很多類似的產品,印象中聽過這些廠商會找人研究避開專利問題

不知IC業是否也是這樣?
舊 2017-04-24, 09:35 AM #44
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bureia離線中  
cmwang
Elite Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: 板橋
文章: 5,100
引用:
作者bureia
是這樣啊......這些很像的東西都有授權問題
不是做這方面的不清楚

但記得很多類似的家電,像Dyson無袋吸塵器、飛利浦氣炸鍋等,市面上
別家也推出很多類似的產品,印象中聽過這些廠商會找人研究避開專利問題

不知IC業是否也是這樣?


鵝之前寫專利的文件時照鵝的想法當然是寫的越清楚越好,結果被專利事務所的人打槍----他說當然是寫的越模糊越好,這樣別人踩到地雷的機率才高啊,再說專利審核的條件從來就沒包括實作時的可行性高低就是了....
舊 2017-04-24, 10:30 AM #45
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喵醬
*停權中*
 

加入日期: Aug 2012
文章: 48
引用:
作者cdx
引用:
作者NT-MAN
我現在不自己組電腦,都買品牌電腦! (都是選最便宜的文書機! 因為都只是上網...或看看影片!)

所以都買搭配I牌最便宜的CPU的那款,因為I牌幾乎不用考慮"相容性"問題...

你都買i牌如何知道A牌有相容性問題?

+1
看到這段害我噴飯了

intel 的 CPU 和主機板晶片出包、甚至得全球召回 ,
AMD 可沒有打破這樣的記錄 ,
不得不佩服 intel 的品牌經營做得真棒 , 直接讓信仰儲值滿點 ,
就像當年 K8 PK 噴火龍 , 依舊一堆人捧著噴火龍說讚的 XD

除了早期80386有出現嚴重錯誤之外,Intel第一次因為錯誤而進行大量回收的產品就是擁有浮點運算缺陷的早期奔騰(Pentium)處理器。

Intel 6系列晶片組出包事件簿

英特爾 Atom C2000 處理器被爆有時鐘瑕疵,使用 18 個月後恐無法開機

此文章於 2017-04-24 10:44 AM 被 喵醬 編輯.
舊 2017-04-24, 10:35 AM #46
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喵醬離線中  
Jo Jo Chin
*停權中*
 
Jo Jo Chin的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 98
引用:
作者喵醬
+1
看到這段害我噴飯了

intel 的 CPU 和主機板晶片出包、甚至得全球召回 ,
AMD 可沒有打破這樣的記錄 ,
不得不佩服 intel 的品牌經營做得真棒 , 直接讓信仰儲值滿點 ,
就像當年 K8 PK 噴火龍 , 依舊一堆人捧著噴火龍說讚的 XD

除了早期80386有出現嚴重錯誤之外,Intel第一次因為錯誤而進行大量回收的產品就是擁有浮點運算缺陷的早期奔騰(Pentium)處理器。 (http://www.techbang.com/posts/12634...ior-open?page=3)

Intel 6系列晶片組出包事件簿 (https://www.computerdiy.com.tw/intel-6-sandy-bridge/)

英特爾 Atom C2000 處理器被爆有時鐘瑕疵,使用 18 個月後恐無法開機 (http://technews.tw/2017/02/15/intel...east-18-months/)


Sandy Bridge凍結...
舊 2017-04-24, 10:46 AM #47
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Jo Jo Chin離線中  
dai66
Regular Member
 

加入日期: Jun 2012
文章: 59
引用:
作者luke929
我也希望Ryzen能像當初K8一樣狂電Intel,但事實擺在眼前
Ryzen只能算不錯的遊戲CPU,但要說最佳還不夠格


網站上有很清楚地寫出價錢問題。有I社同等級CPU 8~9成效能,然後賣你半價。
這樣還不夠格嗎~~~~
舊 2017-04-24, 10:48 AM #48
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dai66離線中  
bureia
Golden Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 2,875
引用:
作者cmwang
鵝之前寫專利的文件時照鵝的想法當然是寫的越清楚越好,結果被專利事務所的人打槍----他說當然是寫的越模糊越好,這樣別人踩到地雷的機率才高啊,再說專利審核的條件從來就沒包括實作時的可行性高低就是了....

我剛剛去搜Intel QPI,有看到QPI是跟DEC Alpha有關,但沒看到與HyperTransport授權有關,
而且一堆文是講Intel授權QPI給nVidia的問題,如果有授權問題,Intel應該不能隨便再授權QPI
給其他廠商

然後我的認識是Intel跟AMD交互授權是在x86指令集上,雙方對於x86規格的任何改動,
另一方可無償使用,但記得AMD不能再授權x86指令集給其他廠商

然而HyperTransport是資料傳輸技術,跟x86無關,應該也沒有交互授權的問題,
AMD在HyperTransport也弄了個專門機構來管理授權,但Intel似乎不是會員

AMD使用的UMI看到是有寫說跟PCI-Express技術有關,Intel DMI就沒看到,
PCI-Express是Intel的東西無誤,但DMI跟UMI的關聯性就不清楚了

以上有錯請指教
舊 2017-04-24, 10:49 AM #49
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bureia離線中  
kzs
Power Member
 
kzs的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 台中
文章: 648
引用:
作者cmwang
鵝之前寫專利的文件時照鵝的想法當然是寫的越清楚越好,結果被專利事務所的人打槍----他說當然是寫的越模糊越好,這樣別人踩到地雷的機率才高啊,再說專利審核的條件從來就沒包括實作時的可行性高低就是了....

哇靠:感謝~學了一招
__________________
SD1.5
SD1.7
舊 2017-04-24, 11:28 AM #50
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