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blair
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加入日期: Jun 2001
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文章: 6,226
為什麼魏特曼會成為納粹的宣傳材料,
樓上已經說了,因為他是SS,
前幾名其實都是國防軍
好像是第一名吧,死在虎王裡,力戰而亡。
好像再過幾天德國就投降了....
戰爭是無情的...
     
      
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~

此文章於 2015-01-27 12:12 AM 被 blair 編輯.
舊 2015-01-27, 12:06 AM #11
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Feldwebel
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加入日期: Jul 2014
文章: 87
Kurt Knispel 1945/04/28戰死.德國5/9投降
這只能講戰爭是無情的....

以排行紀錄來看其實是SS跟國防軍各半
http://www.alanhamby.com/aces.shtml
考慮到SS只有3個連,國防軍有10個
其實SS也沒差到哪去
 
舊 2015-01-27, 12:32 AM #12
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emh01304
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加入日期: May 2002
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文章: 741
引用:
作者blair
為什麼魏特曼會成為納粹的宣傳材料,
樓上已經說了,因為他是SS,
前幾名其實都是國防軍
好像是第一名吧,死在虎王裡,力戰而亡。
好像再過幾天德國就投降了....
戰爭是無情的...

所以Otto Carius也不是擊破數最高紀錄者?
有沒有德軍的擊破數總排名可以提供?
我看的書沒有列總排名
只有列Otto Carius所屬單位的no.1~no.3
有點好奇德軍的擊破數最高紀錄者是多少?
舊 2015-01-27, 12:43 AM #13
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加入日期: May 2002
您的住址: 台北縣中和市
文章: 741
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作者Feldwebel
那要看你怎麼想

波卡基村當時裡面有兩個營的戰車
而當時附近唯一的裝甲兵力就是半殘的SS101二連
如果放過波卡基村的殘餘英軍
(魏特曼的自我評估早上大概幹掉10~12輛,而先前偵查的時候確認有超過40輛)
英軍就可以把裝甲兵力直接投入康城西側
盟軍六月底就可以完成法萊斯口袋
因為魏特曼是SS
所以戰後的英美戰史學家都很喜歡把波卡基村形容成魏特曼的匹夫之勇
實際上波卡基村的突擊行動讓德軍在康城多撐了兩個月

但無論如何電召戰友的戰車繼續盲目投入對戰車不利的城鎮巷戰
而且還是英軍已經做好反戰車準備的城鎮巷戰
怎樣都算不上是高明的策略吧
最後德軍自己也被擊毀數台虎式加數台四號
甚至就連魏特曼本人的虎式 , 都在折返村莊進行第二次進攻時被藏在小巷的反戰車砲給擊毀
若運氣再差點搞不好當時就GG了
也沒機會再撐到8月了
舊 2015-01-27, 12:53 AM #14
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Feldwebel
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加入日期: Jul 2014
文章: 87
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作者emh01304
但無論如何電召戰友的戰車繼續盲目投入對戰車不利的城鎮巷戰
而且還是英軍已經做好反戰車準備的城鎮巷戰
怎樣都算不上是高明的策略吧
最後德軍自己也被擊毀數台虎式加數台四號
甚至就連魏特曼本人的虎式 , 都在折返村莊進行第二次進攻時被藏在小巷的反戰車砲給擊毀
若運氣再差點搞不好當時就GG了
也沒機會再撐到8月了

就把整個SS101二連的可動車輛全部都賠進去了

這樣講好了
當時康城西側可以擋住英軍裝甲攻勢的只有SS101二連這六輛虎一
波卡基村的戰鬥讓英軍放棄從213高地包圍康城
也讓裝甲教導師有時間填補康城西側的防線
如果魏特曼為了保存實力選擇撤退
第一個會被包圍的就是裝甲教導師
還要加上英軍第七軍團後續的裝甲兵力從213高地源源投入
六輛虎式換長達兩個月的戰略優勢很划算了

魏特曼的個性就是主動出擊
包含他在卡昂戰死的主因也是尋求戰略主動性
你不能講說選擇保存實力才是對的
機動防禦最重要的一點就是給攻擊矛頭重大打擊來緩和對方攻勢
德軍的部隊跟車輛都不夠多
保存實力只是讓自己死得更快

此文章於 2015-01-27 01:09 AM 被 Feldwebel 編輯.
舊 2015-01-27, 01:05 AM #15
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blair
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,226
引用:
作者emh01304
所以Otto Carius也不是擊破數最高紀錄者?
有沒有德軍的擊破數總排名可以提供?
我看的書沒有列總排名
只有列Otto Carius所屬單位的no.1~no.3
有點好奇德軍的擊破數最高紀錄者是多少?

你的樓上就有資料了....
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2015-01-27, 01:28 AM #16
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加入日期: May 2002
您的住址: 台北縣中和市
文章: 741
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作者Feldwebel
就把整個SS101二連的可動車輛全部都賠進去了

這樣講好了
當時康城西側可以擋住英軍裝甲攻勢的只有SS101二連這六輛虎一
波卡基村的戰鬥讓英軍放棄從213高地包圍康城
也讓裝甲教導師有時間填補康城西側的防線
如果魏特曼為了保存實力選擇撤退
第一個會被包圍的就是裝甲教導師
還要加上英軍第七軍團後續的裝甲兵力從213高地源源投入
六輛虎式換長達兩個月的戰略優勢很划算了

魏特曼的個性就是主動出擊
包含他在卡昂戰死的主因也是尋求戰略主動性
你不能講說選擇保存實力才是對的
機動防禦最重要的一點就是給攻擊矛頭重大打擊來緩和對方攻勢
德軍的部隊跟車輛都不夠多
保存實力只是讓自己死得更快

要給攻擊矛頭重大打擊來緩和對方攻勢
不代表就必須盲目躁進硬是要在不利的情況下去執著擴大戰果
部隊跟車輛都不夠多
那就更不該硬是要把所剩無幾的戰車給盲目投入不利的城鎮戰
別忘了波卡基村戰役英軍總共損失20多台戰車 , 至於德軍大約是10台
而英軍損失約半數是在魏特曼進行第一次進攻時被擊毀
等於是第二次進攻時雙方損失交換比已經幾乎是一比一

若是後勤充裕的盟軍就算
部隊跟車輛都不夠多的德軍去跟人家玩一台換一台?
而且這還是忽略了一台雪曼跟一台虎式 , 何者的生產比較費工費時費資源
東線戰場也是到1945最後一年德蘇雙方的裝甲部隊交換比才降到接近一比一
前幾年至少都是一比四到一比五
頭一年甚至還到將近一比十
東部戰線德軍也經歷過無數次必須給予攻擊矛頭重大打擊來緩和對方攻勢的局面
若每回都來玩這樣一台換一台
德軍裝甲師恐怕早完蛋了

此文章於 2015-01-27 01:38 AM 被 emh01304 編輯.
舊 2015-01-27, 01:29 AM #17
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FD3STYPER
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加入日期: Aug 2003
您的住址: 無苦庵
文章: 1,943
就以WOT來說,

鋼鐵死神Wittmann說真的比較英雄主義, 會想拼些

Steelwall

或是Top Gun,

High Caliber


而Carius爺爺比較重視整體戰術布局, 他會拼到這些,
Confederate

Brothers in Arms

還有Patrol Duty


http://wiki.wargaming.net/en/Achievements
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10年
舊 2015-01-27, 08:39 AM #18
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weirock
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加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者alv
虎式真的很神,WOT與史實不符


舊 2015-01-27, 09:12 AM #19
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加入日期: Nov 2003
您的住址: 高雄
文章: 4
Unhappy

Old soldiers never die; They only fade away.

-General Douglas MacAuthur (January 26, 1880-April 5, 1964)

語出於麥克阿瑟將軍於1951年4月19日,解除韓戰聯合國軍最高統帥職務歸國後,應邀在國會發表的演說,並在演說的最後,用這句話作為結尾。

1950年6月韓戰爆發,隨著戰事的演進,到了1951年的時候,聯合國軍隊利用大膽的戰術擊潰北韓,麥克阿瑟向聯合國表達可藉此良機統一韓國半島並獲得同意,此時中共向美國警告將介入韓戰,麥克阿瑟認為這是一個全面性的新戰爭,建議將戰場推進到中國大陸。杜魯門擔心戰事擴大,否決此提議。麥克阿瑟公開反對總統的決定,於是在1951年3月杜魯門解除麥克阿瑟的職位。

麥帥解職回國後,應邀於1951年4月19日,在美國國會會議中發表演說.,麥克阿瑟試圖改變大家的觀點,,希望大家能了解亞洲是歐洲的關口,而不是大家所認為的歐洲是亞洲的關口。「我們不可能對亞洲的共產黨投降,卻不會損害為了制止其再歐洲的推進所作的努力。」

麥帥這次的解職事件,過程上非常的不光采,麥帥甚至經由非官方的管道得知他的解職消息,對於這位歷經兩次大戰的老兵、韓戰的要角,情何以堪,只能用一首軍中常唱的一首歌----老兵不死 只是逐漸凋零 ,來作為他走下歷史舞台的謝幕


老兵不死 只是凋零
舊 2015-01-27, 09:21 AM #20
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