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burger27
Regular Member
 

加入日期: May 2011
文章: 68
加純檸檬水不錯,只是成本高
     
      
舊 2014-02-26, 10:42 PM #31
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burger27離線中  
bass1.
Advance Member
 
bass1.的大頭照
 

加入日期: Aug 2013
您的住址: 台南or台北
文章: 398
引用:
作者maximus
以前我這樣試過

結果後來放在車上充電時電瓶液會一直跑出來....

先觀察幾天吧


不是水加太多就是充電電壓過高了
 
舊 2014-02-26, 10:45 PM #32
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bass1.離線中  
arbu
Amateur Member
 
arbu的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
文章: 30
引用:
作者bigDDD
噴射車的特性就是
只要你有看過故障燈
那就一定會有歷史資料存在行車電腦裡
所以我認為噴射車的維護反而還比較單純
只是知道故障是一回事
車主要不要修修不修得下去是另一回事


偏偏光X牌的五期噴射車會自動毀滅故障記錄....
就算查到了很多都是告訴你線路問題。好暈∼

噴射車好修還是買京濱系統的,分離式的ECU比較省&簡潔。
舊 2014-02-26, 10:49 PM #33
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arbu離線中  
bigDDD
Elite Member
 

加入日期: Oct 2013
文章: 4,854
引用:
作者arbu
偏偏光X牌的五期噴射車會自動毀滅故障記錄....
就算查到了很多都是告訴你線路問題。好暈∼

噴射車好修還是買京濱系統的,分離式的ECU比較省&簡潔。

噴射的維修的確一開始都是檢查線路
線路沒有問題才去考量感知器本體或電腦
這樣的維修套路是正確的
假設一看到故障碼是溫度感知器發出的
換了一百顆溫度感知器但實際是線路有問題
那換一百顆都是白換
京濱的據說是幾乎沒有升級韌體的功能或設施
但因為ECU是獨立得所以造價會高一點
總之沒有十全十美的設備
舊 2014-02-26, 10:56 PM #34
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bigDDD現在在線上  
lyu0003
*停權中*
 

加入日期: Feb 2014
文章: 4
以前換電池,修車師父都直接液體灌進去就裝上機車了,這樣對電池不是很好(現在修車行不曉得有沒有改善)
最好是能充電3hr以上,再裝上機車,比較能延長電池壽命。
常充電(建議一個月一次),電池裡面硫化鉛附著少,電池容量會比較持久
會壞掉是裡面硫化鉛持續增加(硫化鉛顆粒越大越難還原),導致電容量減少

此文章於 2014-02-26 11:16 PM 被 lyu0003 編輯.
舊 2014-02-26, 11:09 PM #35
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lyu0003離線中  
bigDDD
Elite Member
 

加入日期: Oct 2013
文章: 4,854
引用:
作者lyu0003
以前換電池,修車師父都直接液體灌進去就裝上機車了,這樣對電池不是很好(現在修車行不曉得有沒有改善)
最好是能充電3hr以上,再裝上機車,比較能延長電池壽命。
常充電(建議一個月一次),電池裡面硫化鉛附著少,電池容量會比較持久

基本上電池最好還是經常使用比較好
我以前每天往返學校
電瓶就用四五年有
最後壞掉還是因為太久沒使用才壞掉滴
只要充電系統正常騎乘時車輛本身就能為電池充電
舊 2014-02-26, 11:14 PM #36
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bigDDD現在在線上  
maximus
Advance Member
 

加入日期: Aug 2006
文章: 380
引用:
作者h101000
基本上這樣就是你加水加過多了...
加水不能超過白色的海綿體
當你看到水超過海綿體時,就是過多了
超過一點還OK,只會小溢一些些
超過很多,就會像你說的一起跑出來
滴到機車的金屬或線材部份,會被侵蝕的,要小心


引用:
作者bass1.
不是水加太多就是充電電壓過高了


其實這點我有特別注意...

我還是有先試過加水再充電看看會不會有水跑出來

可是汽車的電瓶就再起不能...

機車的放在機車上就會一直跑水出來...也可能是機車充電電壓太高...

我就放棄玩這招了
舊 2014-02-26, 11:22 PM #37
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maximus離線中  
山賊
Major Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 125
引用:
作者P&W
免加水電池也是有通氣孔的,跟氣壓有何關係?.....................

加水與免加水,主要是差在極板的金屬一個是鉛銻一個是鉛鈣,前者充電時會產生大量氫氣,所以需要大的排氣孔,不然充電會爆掉,鉛鈣則是只會產生少量氫氣,所以排氣不良的迷宮式通氣孔足矣,也造就失水的量很少,不過免加水只有加水式的1/3壽命∼


當然有關係! 因為這跟安全性有關, 而且我回應 dts0069 君所談的, 是著眼於為何他發現拆蓋後密閉度變差的問題, 而不是在於加水免加水的差異..

在 1992 年國際癌症研究機構(IARC)已將硫酸霧氣定為第一類人類致癌物 (編號 007664-93-9); 電瓶不論倉儲,運輸或使用, 都應當將硫酸霧氣洩出的可能降至最低..

而且硫酸霧氣才是導致機件腐蝕的元兇, 並不是水分解後的氫與氧..

順便提一下, 免加水電池之所以氫氧氣釋出量少, 不是因為 "鉛鈣" 只會產生少量氫氣, 而是其它原因 (後面會略加補述)..

除此之外, 不管加水或是免加水, 在充電時難免都會有水被分解成氫與氧; 雖然免加水電池具備將氫與氧再次化合回水, 或是產氫量少的機制, 但仍難保會有氫與氧的氣體殘留, 而且這兩種氣體並沒有被分隔; 基於安全上的考慮, 安全洩壓閥也必須具備明火隔離的功能, 以避免電池格室內的氫氧混合氣被燃爆..

不管加水或免加水鉛酸蓄電池, 您在拆開上蓋時可以看到, 多會附有一層橡皮蓋層 (不是指栓蓋外圍的墊圈, 有的會位在栓蓋通氣孔內, 請仔細觀察), 不管其架構如何, 其結構會形成一向外的單向釋壓閥, 防止當壓力過大無處釋放時, 最終造成電池爆炸的危機, 而且在一定壓力下才會釋壓的機制, 以避免平常使用時硫酸霧氣的釋出, 也提供明火隔離..


底下簡介一般常見釋壓閥的兩種架構 (不限於這兩種):

第一種多見於 UPS 密封免加水電池, 這類電池因多在室內或封閉環境使用, 對硫酸霧氣釋出要求比一般鉛酸蓄電池要高得多; 這類電池在拆除栓蓋後, 會見到一橡皮蓋, 當內部壓力因故 (譬如初次加入硫酸電解液的溫升) 高到一定程度時, 橡皮蓋邊緣擴張以釋壓, 釋壓後內部壓力低於橡皮蓋邊緣彈力時, 便回復成密封狀態; 當過壓因素解除 (譬如降溫), 因其單向閥結構之故, 內部壓力比外界低, 外界大氣也無從進入電瓶內

以內部壓力低於外界的這種方式, 在平常操作溫度, 正常作業情形下, 可將硫酸霧氣釋出的可能性降至最低, 所以在拆開這類電池封蓋時, 常可見到橡皮蓋頭是內凹的, 或是聽到輕微吸氣聲..

 +-------+
 | +---+ |
 | || || |栓
 |  |電|橡 |蓋
     瓶 皮
     孔 蓋


第二種架構, 橡皮蓋位於栓蓋通氣孔內, 當內部壓力比橡皮片彈力要高到一定程度時, 橡皮片上掀釋放壓力, 內部壓力低於橡皮片彈力, 橡皮片回閉下側通氣孔, 以類似機制防止平常一般使用時釋放硫酸霧氣, 過壓時也能釋放壓力:

       透氣孔
 +-----||-+
 |橡皮片層    |栓蓋
 |========|
 |-----  -|
 |    透氣孔 |
 |        |
 ||      ||
  | 電 瓶 孔|
  |      |


由以上可知, 若您只著眼於通氣孔與加水免加水的差異, 請問為何要形成 "單向" 閥的機制, 而不是雙向呢?


另外加水免加水電池的分類主要因素不在於鉛銻與鉛鈣, 雖然傳統加水式電池多是以鉛銻合金為主, 免加水也不僅限於鉛鈣一種; 鉛鈣在免加水比鉛銻佔優勢的主要原因, 在於鉛鈣的自放電率比鉛銻合金要小, 約僅有後者的 1/3 ~ 1/4 左右, 因此在製成完封後, 比較適合長期儲放, 除此之外, 在相同電流充放電時, 鉛鈣的溫度也比較低, 因而水分散失也會比較少; 而後者因自放電率較高, 故多採用 dry-charged 的方式儲放, 要用時再添加硫酸電解液便可使用..

而免加水對於水分解的因應之道, 方法也不只一種, 底下簡述其中一種常用方法, 也就是您所提的 "鉛鈣則是只會產生少量氫氣" 的真正原因:

請先參考鉛酸蓄電池反應化學式:

Pb + PbO2 + 2H2SO4 <-> 2PbSO4 + 2H2O

我們若把陰極活性物量放得比陽極多得多, 那麼在充飽電時, 陽極反應物已全部還原, 開始分解出氧, 當陽極氧氣擴散到陰極, 便與陰極活性鉛化合成氧化鉛, 氧化鉛與硫酸作用變成硫酸鉛與水, 等於是雖然整體電池已充飽, 而陰極仍處於未完全充飽狀態, 一直有氧化鉛產生, 故只會產生少量氫; 這是藉由氧氣擴散, 在過充電情形下, 在陰極進行放電, 因此水分不喪失..

除此之外還有採用觸媒等不同方式, 而因著原理的不同, 有些種類的免加水電池是不容許電解液高度超過極板的, 或者有液態電解液存在; 對這類免加水電池加入或超量的電解液 (或水), 將因中斷這種循環過程而導致大量氫氧氣因電解而產生; 這類電池縱然採用我前述的加溫回封以初次形成比外界低的壓力也沒有意義..

因此若原本免加水電池, 在加入額外的水後使用, 若會出現電解液外溢而導致機件腐蝕的情形, 應先檢查是否是上述那些種類的電池..
舊 2014-02-27, 04:19 AM #38
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山賊離線中  
山賊
Major Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 125
引用:
作者lyu0003
以前換電池,修車師父都直接液體灌進去就裝上機車了,這樣對電池不是很好(現在修車行不曉得有沒有改善)
最好是能充電3hr以上,再裝上機車,比較能延長電池壽命。
...恕刪...
會壞掉是裡面硫化鉛持續增加(硫化鉛顆粒越大越難還原),導致電容量減少


的確是電解液灌進去便可使用, 若有顧慮, 可以靜置一小段時間再用, 它那種就是所謂的 dry charged 的電瓶; 若灌進去還充電, 變成是在過充電, 對電瓶不見得是件好事..

此外硫酸鉛雖難溶於水與低濃度硫酸, 但可以溶於較高濃度的硫酸, 這也是為何有些人拿電瓶液 (標準比重) 灌入已無法充電使用的電瓶, 發現可以再次對電瓶充電使用的其中一個原因, 另一個原因是完全放電的鉛酸蓄電瓶, 裡面電解液所能提供導電的離子濃度已大為降低, 倒入硫酸便能提供所需導電離子; 不過因為充電還原過程硫酸濃度會過高, 容易損壞金屬極板框架而導致電池不堪使用..

有興趣的話, 您可以做個實驗; 到藥房購買純瀉鹽, 也就是硫酸鎂, 作成水溶液放入硫化嚴重的鉛酸蓄電池以充電, 因為硫酸鎂本身溶於水, 可解離成硫酸根與鎂離子, 以提供導電所需離子, 其綜合作用就是將原本難溶又難導電的硫酸鉛結晶予已解離, 電解回陰陽極的鉛與氧化鉛, 以回復鉛酸蓄電池能力, 硫酸濃度也不會過高, 而這也是部分所謂電瓶復活劑的主要成分之一..

不過因為硫酸鎂水溶液導電, 硫酸鎂被電解, 陽極出現硫酸與氧, 陰極解析出鎂與水化合為氫氧化鎂並釋放氫, 氫氧化鎂與硫酸作用生成硫酸鎂與水, 結果就是不斷電解水並放電; 這也意味著這樣的電池其自放電率高; 所以使用這種方法救回的電瓶, 應在充放電幾次, 充飽斷電後, 將此時的電解液予以倒出, 並用蒸餾水清洗電瓶內部乾淨後, 再倒入所需標準比重電瓶電解液即可..
舊 2014-02-27, 07:39 AM #39
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山賊離線中  
Wake
*停權中*
 
Wake的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: 田中央
文章: 203
引用:
作者山賊
的確是電解液灌進去便可使用, 若有顧慮, 可以靜置一小段時間再用, 它那種就是所謂的 dry charged 的電瓶; 若灌進去還充電, 變成是在過充電, 對電瓶不見得是件好事..

此外硫酸鉛雖難溶於水與低濃度硫酸, 但可以溶於較高濃度的硫酸, 這也是為何有些人拿電瓶液 (標準比重) 灌入已無法充電使用的電瓶, 發現可以再次對電瓶充電使用的其中一個原因, 另一個原因是完全放電的鉛酸蓄電瓶, 裡面電解液所能提供導電的離子濃度已大為降低, 倒入硫酸便能提供所需導電離子; 不過因為充電還原過程硫酸濃度會過高, 容易損壞金屬極板框架而導致電池不堪使用..

有興趣的話, 您可以做個實驗; 到藥房購買純瀉鹽, 也就是硫酸鎂, 作成水溶液放入硫化嚴重的鉛酸蓄電池以充電, 因為硫酸鎂本身溶於水, 可解離成硫酸根與鎂離子, 以提供導電所需離子, 其綜合作用就是將原本難溶又難導電的硫酸鉛結晶予已解離, 電解回陰陽極的鉛與氧...

讚!但當成知識即可,勿實際操作,因倒出的水難處理
舊 2014-02-27, 08:38 AM #40
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Wake離線中  


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