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lordkae
Major Member
 
lordkae的大頭照
 

加入日期: Sep 2004
您的住址: 妄想住在日本!
文章: 121
請問一下為什麼要瞇眼睛?可以請大大解釋一下否?
那如我沒有辦法融合在一起
是不是因為螢幕本身還未經過校色,所以怎麼調都會覺得無法正確的融合呢?

另外我之前有試過NVIDIA本身的內鍵調整精靈(現在改用ATI的9550,沒有比較好的調教工具),可調整RGB的GAMMA值,但是除了藍色以外可以必較接近
紅色跟綠色比較沒有辦法調整到接近
是不是也是未使用校色蜘蛛校色的關係?
感謝大大的解答!
     
      
__________________
心情跟著別人起伏嗎?
沒有啦~只是自己陷入了一個無限的循環而以啦!
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路人不亂入!只是純路過!

此文章於 2006-01-31 12:02 PM 被 lordkae 編輯.
舊 2006-01-31, 12:00 PM #231
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lordkae離線中  
LukeLo
Advance Member
 

加入日期: May 2000
您的住址: 台北 中華民國
文章: 403
在此對整個色彩管理流程做一個非常簡略的介紹,小弟只是業餘人士,本業和印刷完全沒關係,還請各位前輩指教。

首先是關於螢幕間的色彩差異。同樣 OSD 標示 6500k,不同廠牌的螢幕往往色彩表現天差地遠,就算是同一型號往往還是有誤差。一方面是品管問題一方面是廠商往往只是把 6500k 當作暖色系的代名詞,而非嚴謹量測該色溫下的白點CIEXY值。另一方面由於色溫在CIEXY做標下並非是一個明確的點,而是一條曲線上的每個點都可以視為同一色溫,導致不同廠商的認定標準不同造成色差。

關於嚴謹程度的問題,就算是 sRGB 這種已經用 CIEXY 明定色溫坐標的色彩標準,不同廠商做出來的sRGB往往還是可以差很多,就算是 EIZO 與 NMV 這兩家世界級廠商仍然差很多。講到這邊只是想要告訴大家,幾乎所有的螢幕所謂的色溫都是標好玩的,想要靠著把兩台螢幕的 OSD 調到同樣色溫來達到同樣色彩表現幾乎是天方夜譚。

所以,如果對色溫標準有要求,就要靠著螢幕 OSD 的 RGB 設定,來調整白點色溫,再搭配校色器才有可能讓不同螢幕的色彩表現一致。如果想要進一步希望能夠讓螢幕本身的 gamma 值準確,LCD最好有 OSD 也有 gamma 可以調整,而 CRT 要有 RGB 黑平衡 (又稱 RGB Cutoff) 的選項,最後再搭配校色器量測螢幕的 RGB gamma 特性曲線,製作 ICC/ICM profile,利用它來記載 RGB gamma 校正曲線,從顯示卡輸出端做微調,來補償螢幕本身的誤差,使得螢幕的 RGB gamma 特性曲線修正成理想值。

經過以上的步驟,可以得到色溫以 RGB 發色曲線都一致的螢幕,但距離所謂螢幕上的色彩與輸出稿件相一致的目標還是相當遙遠,因為我們雖然有了螢幕的 ICC/ICM profile來記載螢幕的色溫、發色曲線、全紅全綠全藍的CIEXY坐標值,但是對於輸出設備的顏色特性仍然一無所知。廠商提供的 ICC/ICM profile的準確度都是很差的,通常也不會針對某種紙張以及某批墨水或染料製作專屬的 ICC/ICM profile,所以我們必須讓要先輸出一些標準稿件如 IT8 導表,再搭配校色器去一個個讀取印刷出的色塊,從而製作出 ICC/ICM profile。

上述印表機校色的步驟可參考以下網頁
http://www.digital.idv.tw/DIGITAL/C...index-oh108.htm

有了螢幕以及輸出設備的 ICC/ICM profile,很遺憾地在此必須先聲明,就算有再精確的校色設備,不同的影像輸出裝置,也幾乎不可能輸出完全一樣的顏色。因為各種輸出設備所能表現的色彩範圍都有侷限性,可參閱以下網頁的圖例

http://www.eizo.co.jp/products/ce/c...ntents1.html#f1

其中 JMPA 是指日本雜誌出版協會統一的印刷色彩範圍,之所以是五邊形是因為對應到五種顏色的染料。從圖中我們可以發現一般顯示器的色彩範圍 sRGB 無法涵蓋青綠色 (cyan) ,所以造成這些顏色明明印得出來,螢幕上卻顯示不出來,故不可能呈現出同樣的顏色。這時候最笨的方法是維持絕對色彩轉換,而轉而侷限印刷機的色彩範圍在 sRGB 內,這等於是犧牲印刷機的色彩表現力。另一種方法是採用廣色域顯示器如 EIZO CG220, NEC SpectraView LCD2180 Wide Gamut LED 這類支援 Adobe RGB 這類可以涵蓋 JMPA 色彩範圍的顯示器,就可以解決上述的問題。

另一方面,其實人眼知覺以及底片的色彩範圍都是超越 Adobe RGB 的,因此還有另外一套色域標準稱為 ProPhoto RGB,部分涵蓋範圍超過人眼知覺,可以進一步保留更多的色彩資訊,但是必須改用RGB 48Bit來取代常用的RGB 24Bits精確度才夠。其實有些印刷設備的橘黃色也是超過 Adobe RGB 的,所以 ProPhoto RGB 還是有許多發展的空間。

http://www.luminous-landscape.com/t...photo-rgb.shtml

以上我們講到了好幾種色域標準,有最常見的 sRGB,約略與一般螢幕的色彩表現範圍相符,有次常見的 Adobe RGB,有相當多的數位單眼像機支援此色域,還有更廣更大的 ProPhoto RGB,這三者都是以 RGB 三點純色的 CIEXY 坐標界定範圍,故都是三角形。另外還有日本印刷標準的 JMPA。

其實,各種色彩設備都有自己的色彩範圍,沒有螢幕的色彩範圍剛剛好就是 sRGB 或是 Adobe RGB,前述關於螢幕色彩校正的描述,除了一方面調整螢幕色溫來確定白色是怎樣的白法,以及校正 RGB 發色曲線來確定中間色調的亮度降低色偏,還有一個非常重要的目的是界定螢幕的色域範圍。因為必須要知道螢幕的色域範圍,軟體端才有可能得知所輸出的 RGB 值在螢幕上真正發出來的顏色,到底是對應到 CIEXY (或是CIELab等,總之是指絕對色彩坐標) 上面的哪一點。

這是因為顯示卡輸出到螢幕的 RGB 值其實對螢幕來說只是表示了紅綠藍三色的相對強度,如果不知道紅綠藍三色本身對應到的絕對色彩坐標,就無法得知RGB三色混出來後的絕對色彩坐標,自然也無法討論色準的問題。(注意,螢幕的紅綠藍三色都不是對應單一波長的純色,因為無論是 CRT 的磷光值或是 LCD 的濾光片都無法製作出單色光。當今的技術只有雷射顯示幕有辦法做出純色。而紅綠藍顏色不夠純,波長分布不夠狹窄,正是侷限色彩範圍的主因。)

不同色域範圍的設備間的要如何溝通,再來我們必須要有色域轉換的觀念。以 Adobe Photoshop 為例,Photoshop 是少數會主動從設備 ICC/ICM profile來進行色彩管理的應用軟體。一般的圖檔,由於沒有內嵌色彩描述檔,通常會當作 sRGB 範圍,所以放到一般的螢幕上呈現,誤差也不會太大。

但是,在色彩要求嚴謹的 Photoshop裡,實際的運作方式,是先把圖檔的各種顏色,先從內嵌色彩描述檔的色彩空間,或是沒有色彩描述檔就假設以 sRGB 為色彩空間,轉換到 CIELab 色域,再參考螢幕或印刷設備的 ICC/ICM profile的色彩範圍,把絕對色彩坐標的 CIELab 色域轉換到輸出設備本身的色彩範圍,來維持色彩精確度。至於不同色彩範圍間遇到無法一一對應的處理方法在此就不做介紹,但是必須知道遇到這種狀況,無論是哪一種方法都會犧牲部分的色彩準確度,而這也就是印刷出圖與螢幕呈色無法一致的天限。

總上所述,想要達成螢幕所見即輸出所得,除了要有校色裝置製作精確的螢幕以及輸出設備的ICC/ICM profile (色彩描述檔),還必須要有色彩管理的觀念,以正確的應用軟體以及操作步驟做色彩空間轉換,還有標準的 5000k 燈泡,提供印刷稿頻譜完整的光源,才有辦法達到。如果沒有以上的觀念,光是有 CG19,也只不過是比一般沒有經過校色的螢幕準確一些罷了,與經過校色的螢幕比較起來,同樣欠缺印刷設備的色彩管理,離真正的色準還是非常遙遠。

此外,EIZO CG系列的兩大賣點,在此討論串中一直沒有被明顯強調。首先是每台都經過嚴格的 gamma 校正,另外是內建 10 Bit LUT。由於目前常見的 DVI 標準都是 8-Bit,所以這些從螢幕輸出端進行調整的校色裝置如 Eye-One, Optix XR,雖然可以製作出 16-Bit 精度的LUT資訊,可是由於 DVI 的限制,有效精度只有 8 Bit。而且要進入作業系統搭配 LUT Loader 去讀取 ICC/ICM profile 的 vcgt tag , RGB gamma 校色資訊才會生效。

而 EIZO CG系列的一大超級賣點,就是搭配內附的校色軟體,可以將 10 Bit 精度的校色資訊直接寫入螢幕中,不但精度高,要不用透過作業系統,只要螢幕電源一打開就生效,這是一般螢幕搭配再好的校色器也比不上的。
 
舊 2006-01-31, 12:35 PM #232
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LukeLo離線中  
LukeLo
Advance Member
 

加入日期: May 2000
您的住址: 台北 中華民國
文章: 403
Adobe Gamma是所有以肉眼為基準的校色軟體中做得大概是最簡略的,只用一個參數 (拉桿) 就想要把一種顏色的發色曲線校正好,簡直就是總比沒有好而已。相校之下 Liquid Color 用到五個調整點,才是比較理想的,可參考
http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...t=530552&page=1
想要進一步準確或是懶得慢慢用眼睛調,就只有乖乖買校色器了。

至於那些外圍條紋中間色塊的圖,我建議距離螢幕兩公尺來看會比瞇著眼睛效果來得好,總之就是要讓眼睛無法分辨外圍是由條紋所構成,才能比較內部和外圍的色彩是否接近。

其實 Eye-One Display 1/2 在該價位都不是個好選擇,同樣的價位 x-rite Optix XR 的精確度更好,尤其是 LCD 的校色,而如果嫌搭配的軟體 RGB 各抓十個亮度就計算出螢幕特性不夠精確, ColorEyes Display 是目前最強的校色軟體,幾乎支援市面上所有的校色器。
http://www.integrated-color.com/ced...rprofiling.html

不過上述校色器都是屬於色度儀,只能從 RGB 三色濾光片得到顏色的相對強度,準確度還是遠不如 Eye-One Pro 和 Pulse ColorElite 這類光譜儀。至於常見的 Spyder,這些精度只有 8-Bit 的色度儀,便宜是有它的道理的。

此文章於 2006-01-31 12:57 PM 被 LukeLo 編輯.
舊 2006-01-31, 12:55 PM #233
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LukeLo離線中  
13F
*停權中*
 

加入日期: Feb 2004
文章: 255
顏色正確性是很重要的.這樣看A_***才有個標準XD......
舊 2006-01-31, 04:03 PM #234
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13F離線中  
matrox
Regular Member
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: 台灣高雄
文章: 77
引用:
作者karopi
講個讓你們這些酸葡萄更不是滋味的事實吧!

提貨的前一天
我特地到店家下定金
共三萬元
我直接把摩托車騎到他店門口的騎樓上
錢付完後跟那位小姐說
"車暫停妳家門口一下,我逛一下再回來"
"好啊!沒問題!"
"有警察來開單的話,幫我挪一下!"
"那你鑰匙要留下來!"
我把鑰匙丟了就走,總共又逛了1.5小時
離開前,再次確認我的貨明天一定到
然後才騎著車離開

我上一次去高雄建國商場吃麵時也是,吃完了,花了五十塊跟老闆說,我去逛一下,等一下有警察來幫我挪一下車,老闆說,key留下來,我說ok,又去逛了二個小時,去喝了杯咖啡,唉…有時候錢不是問題,態度才是問題啊…

還有…我的是四輪的…停在他店門口
__________________
舊 2006-01-31, 04:19 PM #235
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matrox離線中  
㊣♂兒
Advance Member
 
㊣♂兒的大頭照
 

加入日期: Sep 2000
文章: 382
果然這篇跨年 各位新年快樂
__________________

創造奇蹟的最後武器就是自己
舊 2006-02-02, 03:09 AM #236
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㊣♂兒離線中  
eskimo
Advance Member
 
eskimo的大頭照
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 捷運終站
文章: 418
多點有用的資訊
少點互相的攻訐

k sir 跟 r sir 都是不錯的人,不需要為了一點小事而腦充血
在這個長達兩百多篇的回應中,真正對我這個門外漢有用的的回應頂多三十篇
想學感覺很累 XD

希望我以後自己輸出東西能色彩準準準
在此預祝大家狗年行大運,大過年的,大家和氣生財!
__________________

遇到要打招呼唷 ^^"
舊 2006-02-02, 07:21 AM #237
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eskimo離線中  
blackleo
Master Member
 
blackleo的大頭照
 

加入日期: May 2001
您的住址: 風城
文章: 1,814
最近好像有不少人對校色器有興趣
回味一下
__________________
數位流系統全部到位,好好聽音樂,音樂好好聽。

重機的奧妙之處,就是
在併排行駛、鑽車縫時,它視同機車…
在爭取路權時,它又視同汽車…
舊 2006-11-21, 06:42 AM #238
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blackleo離線中  
蒼藍的月光
Senior Member
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 高雄市
文章: 1,244
Wink

引用:
作者rugner
還有地磁色偏這種問題....


還有耗電跟熱量的問題

雖然說冬天會感覺很溫暖.....=.=||||

舊 2006-11-21, 02:59 PM #239
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蒼藍的月光離線中  
karopi
Junior Member
 
karopi的大頭照
 

加入日期: May 2003
您的住址: 台灣
文章: 800
引用:
作者13F
顏色正確性是很重要的.這樣看A_***才有個標準XD......


深有同感!哈ㄏ!

不然一個說是如櫻桃般的粉嫩
一個說是如葡萄乾般的黑癟
__________________
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舊 2006-12-20, 01:11 AM #240
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karopi離線中  


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