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proton63
Basic Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 11
引用:
作者2005#
誰發明了六道輪迴根本不是重點,重點是六道輪迴是否為真

認為「火滅喻終止了輪迴的見解」的似乎只有你跟該網站,而且你這種見解等於是直接否定了地藏王菩薩與其所發大願,對佛家來說根本就是邪見


可愛呢! 地藏王菩薩 哪時候比 佛陀說得還重要

白話文有困難的話,這邊有漢譯:
大正新脩大藏經 第二冊 No. 99《雜阿含經》(九六二)
     
      
舊 2015-07-07, 02:28 PM #341
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proton63離線中  
zombie
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zombie的大頭照
 

加入日期: May 2013
文章: 25
引用:
作者2005#
誰發明了六道輪迴根本不是重點,重點是六道輪迴是否為真

認為「火滅喻終止了輪迴的見解」的似乎只有你跟該網站,而且你這種見解等於是直接否定了地藏王菩薩與其所發大願,對佛家來說根本就是邪見


先不要生氣,[六道輪迴]是指六道眾生。

三界中,很多是不屬六道眾生的。
解脫,很大一部分是擺脫這個六道輪迴的束縛。

至於地藏菩薩,他的願力就是如此。以我們凡人而言,他是在地獄,但以他而言,應是火界清涼,搞不好比我們在凡間還沒煩惱。
 
舊 2015-07-07, 02:34 PM #342
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zombie離線中  
人生開始
*停權中*
 

加入日期: Sep 2013
文章: 48
引用:
作者zombie
先不要生氣,[六道輪迴]是指六道眾生。

三界中,很多是不屬六道眾生的。
解脫,很大一部分是擺脫這個六道輪迴的束縛。

至於地藏菩薩,他的願力就是如此。以我們凡人而言,他是在地獄,但以他而言,應是火界清涼,搞不好比我們在凡間還沒煩惱。

"沒有"這個束縛 要如何"擺脫"這個束縛?

一個在講以後的應然 一個在講目前的實然...
舊 2015-07-07, 03:05 PM #343
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人生開始離線中  
奶油銓
Basic Member
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 地球
文章: 20
引用:
作者proton63
AN03•65 葛拉瑪經 (https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1155886336.A.83D.html) 8. 不可因為符合先入為主的觀念就信以為真。

每個人都可以當下做一個判斷但不一定是如理思維,我把表象指給你看了,真相要靠自己了。

除了 "自私的基因" 以外,有許多基因演化相關的科普書籍,希望有意願當佛弟子的人,因緣許可的話,把它當因緣觀修行的一部分。



不好意思,沒有基礎科學素養的話,看科普書籍是不能培養什麼的。 只會導致人云亦云或是加上自己錯誤的判斷。

我沒有辦法告訴您基礎的科學素養是什麼,因為這很難界定,再加上我也不是大師,人微言輕。 但我想有一個可能大家都可以認同,那就是用字遣詞要"準確",人為名詞的定義要清楚。 科學不需要華麗的詞藻做包裝,只要大家都懂的簡單言語就好。

拿這個規範來審視您發表的言論,很快就打倒您了。

一點個人小小意見而已,如有冒犯請海涵。
舊 2015-07-07, 03:19 PM #344
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奶油銓離線中  
zombie
Basic Member
 
zombie的大頭照
 

加入日期: May 2013
文章: 25
引用:
作者人生開始
"沒有"這個束縛 要如何"擺脫"這個束縛?

一個在講以後的應然 一個在講目前的實然...


只好引經據典了。

圓覺經:
善男子。如來因地修圓覺者。知是空花。即無輪轉。亦無身心受彼生死。非作故無。本性無故。

本來就沒有,所以本來就沒有束縛。我們凡人只能[數他珍寶],無法親證,是因為力量不夠,所以只能學人家講話,類似學舌鸚鵡。
需要哪些力量?戒、定、慧之力。
證悟之後,還需能保持這個境界不退才是。
方法,八萬四千法門..........歸之於戒、定、慧吧。
舊 2015-07-07, 03:44 PM #345
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zombie離線中  
人生開始
*停權中*
 

加入日期: Sep 2013
文章: 48
引用:
作者zombie
只好引經據典了。

圓覺經:
善男子。如來因地修圓覺者。知是空花。即無輪轉。亦無身心受彼生死。非作故無。本性無故。

本來就沒有,所以本來就沒有束縛。我們凡人只能[數他珍寶],無法親證,是因為力量不夠,所以只能學人家講話,類似學舌鸚鵡。
需要哪些力量?戒、定、慧之力。
證悟之後,還需能保持這個境界不退才是。
方法,八萬四千法門..........歸之於戒、定、慧吧。

我舉另一個例子
我心未寧 乞師安心

沒到那個境界體悟
自稱覓心了不可得
是虛妄也
舊 2015-07-07, 04:48 PM #346
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人生開始離線中  
proton63
Basic Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 11
引用:
作者zombie
只好引經據典了。
...
所以只能學人家講話,類似學舌鸚鵡。
...


只好說說鸚鵡喻了。

此喻百分百非佛說,但為彰顯鸚鵡也能砥礪同修精進,實有無用之用,特說此喻。


-----------正文 -----------

有一位愛鳥人士他特別喜歡鸚鵡,有一天他經過一間鳥店發現裡面正在拍賣一隻鸚鵡,他看那隻鸚鵡毛色很好看決定要買,於是他喊道:"我願意出10美金買下這只鸚鵡!" 接著有人喊價:"我願意出20元美金!" 那位愛鳥人士不願把那隻鸚鵡拱手讓人,於是他又喊了30元……可是另一個聲音像在跟他作對,一直到那位愛鳥人士叫了200元時纔停……
那人買到鸚鵡很高興,可是他突然想到:我花了那麼多錢纔買到這鸚鵡,如果它不會說話那我不就虧大了嗎???
於是他就去問老闆:『老闆……你這只鸚鵡會不會說話啊????』
接著他聽到鸚鵡大叫:『不會說話?你以為剛剛是誰在跟你喊價啊?!』
舊 2015-07-07, 07:21 PM #347
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proton63離線中  
eros.tw
Silent Member
 

加入日期: Aug 2002
您的住址: taipei
文章: 0
諸佛不妄說?! 只是講不清楚還有矛盾

講的清楚, 就不會有分歧, 唐朝十宗怎麼來的? 菩薩也不用辛苦寫了一堆心得筆記, 大智度論、中論、肇論、十二門論、成唯識論...

矛盾多的是:
1.
金剛經 : 若以色見我,以音聲求我,是人行邪道,不能見如來
增壹阿含經 : 佛告諸比丘。云何修行念佛。便有名譽。成大果報。諸善普至。得甘露味。至無為處。便成神通。除諸亂想。獲沙門果。自致涅槃。

2. 既然所有相,皆是虛妄, 還需要日想觀、水想觀嗎

金剛經 : 凡所有相,皆是虛妄。
心經 : 是諸法空相。不生不滅。不垢不淨。不增不減。

淨土宗三大經--佛說觀無量壽經 :

佛告韋提希:『汝及眾生,應當專心繫念一處,想於西方。云何作想?凡作想者,一切眾生,自非生盲,有目之徒,皆見日沒,當起想念。』
『正坐西向,諦觀於日欲沒之處,令心堅住,專想不移,見日欲沒,狀如懸鼓。』
『既見日已,閉目開目,皆令明了。』『是為日想,名曰初觀。』

『次作水想,見水澄清,亦令明了,無分散意。既見水已,當起冰想,見冰映徹,作琉璃想。此想成已,見琉璃地,內外映徹,下有金剛,七寶金幢,擎琉璃地。
其幢八方八楞具足,一一方面,百寶所成。一一寶珠,有千光明。一一光明。八萬四千色,映琉璃地,如億千日,不可具見。
琉璃地上,以黃金繩,雜廁間錯,以七寶界,分齊分明。一一寶中,有五百色光,其光如華,又似星月,懸處虛空,成光明臺。』
『樓閣千萬,百寶合成,於臺兩邊,各有百億華幢,無量樂器,以為莊嚴。八種清風,從光明出,鼓此樂器,演說苦、空、無常、無我之音。』
『是為水想,名第二觀。』
---------------------------------------------------------------------------

宋末元初•雪巖祖欽禪師 : 參禪須是起疑情,大疑大悟,小疑小悟,不疑不悟

宋末元初•高峰原妙禪師:「須知疑以信為體,悟以疑為用。信有十分,疑有十分;疑得十分,悟得十分。譬如水漲船高,泥多佛大。
西天此土,古今知識,發揚此段光明,莫不只是一箇決疑而已。千疑萬疑,只是一疑,決此疑者,更無餘疑。」

此文章於 2015-07-07 10:53 PM 被 eros.tw 編輯.
舊 2015-07-07, 10:48 PM #348
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eros.tw離線中  
okx
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okx的大頭照
 

加入日期: Jun 2004
您的住址: 永 禾口
文章: 620
我們凡夫俗子就是這樣子... 剛開始討論還好好的
慢慢的就是... 誰也受不了誰譏刺...
畢竟大家都還是有我相的,都要保護這個"我"

這也讓末學想起了《解深密經》上法涌菩薩看見的事... 一同引來好了:
引用:
爾時,法涌菩薩白佛言:「世尊!從此東方過七十二殑伽河沙等世界,有世界,名具大名稱;是中如來,號廣大名稱。我於先日,從彼佛土發來至此。
我於彼佛土曾見一處,有七萬七千外道并其師首,同一會坐。
為思諸法勝義諦相,彼共思議、稱量、觀察、遍推求時,於一切法勝義諦相,竟不能得。
唯除種種意解,別異意解,變異意解,互相違背共興諍論,口出矛𥎞,更相𥎞已、刺已、惱已、壞已,各各離散。
世尊!我於爾時,竊作是念:『如來出世,甚奇!希有!由出世故,乃於如是超過一切尋思所行勝義諦相,亦有通達,作證可得。』」說是語已。

爾時,世尊告法涌菩薩曰:「善男子!如是,如是!如汝所說。
我於超過一切尋思勝義諦相,現等正覺;現等覺已,為他宣說、顯現、開解、施設、照了。何以故?
我說:『勝義是諸聖者內自所證;尋思所行是諸異生展轉所證。』是故,法涌!由此道理,當知勝義超過一切尋思境相。
復次,法涌!我說:『勝義無相所行;尋思但行有相境界。』是故,法涌!由此道理,當知勝義超過一切尋思境相。
復次,法涌!我說:『勝義不可言說,尋思但行言說境界。』是故,法涌!由此道理,當知勝義超過一切尋思境相。
復次,法涌!我說:『勝義絕諸表示,尋思但行表示境界。』是故,法涌!由此道理,當知勝義超過一切尋思境相。
復次,法涌!我說:『勝義絕諸諍論,尋思但行諍論境界。』是故,法涌!由此道理,當知勝義超過一切尋思境相。

「法涌!當知,譬如有人盡其壽量習辛苦味;於蜜、石蜜上妙美味,不能尋思、不能比度、不能信解。
或於長夜由欲貪勝解諸欲熾火所燒然故;於內除滅一切色、聲、香、味、觸相妙遠離樂,不能尋思、不能比度、不能信解。
或於長夜由言說勝解,樂著世間綺言說故;於內寂靜聖默然樂,不能尋思、不能比度、不能信解。
或於長夜由見聞覺知表示勝解,樂著世間諸表示故;於永除斷一切表示薩迦耶滅究竟涅槃,不能尋思、不能比度、不能信解。
法涌!當知,譬如有人於其長夜由有種種我所、攝受,諍論勝解,樂著世間諸諍論故;於北拘盧洲無我所、無攝受、離諍論,不能尋思、不能比度、不能信解。
如是,法涌!諸尋思者,於超一切尋思所行勝義諦相,不能尋思、不能比度、不能信解。」

爾時,世尊欲重宣此義,而說頌曰:

「內證無相之所行,  不可言說絕表示,
 息諸諍論勝義諦,  超過一切尋思相。」

幸虧佛弟子還有佛的施設的聖言量可作為依止;
但是同他宗教討論就不能極成(共許、雙方都同意)這個聖言量了、
所以只能用最常見的現量、與比量來推之,來討論、更嚴謹的就名之為辯論了
講到這裡... 如果連佛的聖言量都不能同意、或接受的話;
那所謂的"佛弟子"也只不過是個假名而已=.=a

其實對佛、法、僧、戒都能真實有了清淨的信心... 得入聖位才行
證得初果須陀洹以上具足四不壞信

(十九)都是凡夫在修行,誰也不要恥笑誰……。 (和尚法語 玅境老和尚)
舊 2015-07-07, 11:07 PM #349
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okx
Power Member
 
okx的大頭照
 

加入日期: Jun 2004
您的住址: 永 禾口
文章: 620
《金剛經》---宗屬中觀,是空門 (緣起性空、依他待緣而起;非自然有、非本來有、非永遠有)
《佛說觀無量壽經》---屬淨土 ,是有門 (還是緣起、法華云:我智力如是,慧光照無量,壽命無數劫,. 久修業所得)
不能用空門來破有門!門門都是佛所安立、而佛本身是不衝突的。
詳細分別可查閱《大智度論》:佛說法有四悉檀、隨眾生機、應所需法。
理若會通,"唯識無義"與"蓮池海會"是不相妨礙的。南無觀世音菩薩。
舊 2015-07-07, 11:18 PM #350
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