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goldentrance
Major Member
 

加入日期: May 2005
您的住址: 台灣台北
文章: 154
感謝 Ivanshan大, 不急, 以您自己的時間為主



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舊 2016-10-25, 03:49 PM #21
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goldentrance離線中  
Ivanshan
Senior Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 1,127
引用:
作者goldentrance
感謝 Ivanshan大的資訊分享
好奇 Ivanshan是在從事影業工作的嗎? 覺得你有相當多這方面的資訊

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關於台南影城的部份, 個人也是相當不看好

說電影利潤, 大部份都被片商跟演員拿走, 拍片期的支出, 臨時演員的費用, 對台灣都是蠅頭小利
至於觀光宣導.....難不成要拍"喪屍夜市"?
說特效製作, 之前R&H來台, 發現台灣普遍完全無法英語溝通....現在不知還在否?

而且特效跟工業代工一樣, 就算台灣能自己做起來,
總有一天片商還是會轉往更便宜的人工市場
除非台灣能自己拍片, 形成自給自足的供應鍊需求
但是要台灣能自己拍出優質的商業片, 那真的是長遠大計, 樂觀點, 10年以上吧...


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先回答你的問題,我只是一個單純的影迷,所以對相關新聞有興趣,你可以發現我在發言時引用的,大多都是國外專業影劇新聞媒體的報導,包括The Hollywood Reporter(THR)、Deadline、Variety(後兩者同屬一個集團)都是美國的專業影視新聞媒體,專業度是包括蘋果在內的平面媒體所不及(台灣的電視媒體則根本是笑話,網路媒體則是看熱鬧居多)。看國外這些報導是我的興趣,而且已經開始超越看電影,因為近年來的好萊塢電影、尤其是億萬大製作愈來愈乏味。

「說電影利潤, 大部份都被片商跟演員拿走」

我想你的觀念仍然停留在至少10年前,因為好萊塢現在已經沒有明星了,好萊塢現在有的只能稱為名流,因為能扛票房的已經差不多絕種了。我猜,你大概會想說小勞勃道尼(Robert Downey Jr.,RDJ)以及阿湯哥的電影都有高票房,他們也收取高片酬。下面是我幾年前在其他網站的發言,我建議你看那一串一、三、六樓的發言就可以了,有空再看其他的。

http://www.hd.club.tw/thread-137480-1-1.html

看完後你應該可以發現Marvel電影世界除了RDJ之外,其他明星的片酬、也就是前金(upfront payment)外加後謝(backend compensation),相對於RDJ可說是少得可憐。復仇者聯盟讓RDJ進帳接近一億美元,鋼鐵人3也讓RDJ收入差不多的金額,主要因為RDJ拿到後謝中的票房分紅比例是百分之N,而包括雷神在內的其他演員則是千分之N,N是小於9的數字(應該不會高於6);而前金就差更多了,RDJ是8位數美元,包括雷神在內的其他演員很多都只有6位數。你如果有注意到富比士關於年度10大高收入明星的報導,應該可以發現這兩年已經沒有演員可以光靠一部電影就收入數千萬美元,都是要好幾部電影加起來,才會被富比士(Forbes)列入前十大的排名,而就算好幾部加起來,年收入也無法接近一億美元(實際上還差很多)。而RDJ最近5年除了鋼鐵人/東尼史塔克的角色之外,也只有福爾摩斯2(2011)符合賣座巨星的身份,他卯足全力行銷的大法官全球票房僅8441.93萬美元,該片製作成本5000萬美元顯然虧本。福爾摩斯3不知道還會不會拍,鋼鐵人角色大概只能再演一次(復仇者聯盟3,而且已經縮水成一集,不再分上下集),就算明年的蜘蛛人可以演出配角,RDJ未來薪情的榮景也即將收盤。

阿湯哥的高峰期是80年代末期(大概是捍衛戰士之後),一直到本世紀初(M:i3)為止,在長達將近20年的這段期間,他演出的無論是動作片(M:i系列、落日殺神、關鍵報告...)、劇情片(軍官與魔鬼、黑色豪門企業、香草天空...)、文藝喜劇(雞尾酒、飛越情海)、恐怖片(夜訪吸血鬼)...,只要是他掛頭牌幾乎都是全球賣座大片,在這段時期他也可以要求高片酬,而且是高額前金加上高額後謝。但他最近幾年只剩下M:i系列還會大賣,其他的大製作都不賺錢(應該都虧本)。

真正的票房明星必須像阿湯哥全盛時期,無論主演什麼類型的電影都可以大賣。所以像強尼戴普、威爾史密斯...等,早就不再是票房明星了,好萊塢現階段也已經沒有票房明星了。珍妮佛勞倫斯(J-Law)據說一部片也開始收2000萬美元,但除了X戰警以及飢餓遊戲這兩個系列以外,她有其他電影大賣的嗎?顯然是沒有。J-Law的新片Passengers即將於聖誕節檔期上片,Sony付了2000萬美元給她,而據說她的戲份還不是最多的(聽說比Chris Pratt少,而Sony只付給他1000萬美元),所以是否划算年底即將揭曉,如果該片票房不如預期,飢餓遊戲已經下市,除非她繼續演魔型女,否則很難再有2000萬美元的行情。福斯鐵定會繼續再拍X戰警系列,卻不一定會再用J-Law演出魔型女,因為她已經不符合投資效率了。

所以,現階段的好萊塢幾乎已經不再會有「電影利潤, 大部份都被演員拿走」的情形,而且好萊塢最近幾年的趨勢已經大幅改變,仍然會給某些演員分紅,但要等到票房發展到收支平衡點之後才會有分紅,我幾年前在前面提到的那一串已經提過,當時Marvel高層私下承認復仇者聯盟的收支平衡點是全球票房達到11億美元時。至於片商,也許米老鼠之家還可以拿到較多數的利潤,但好萊塢的其他五大生產的賠錢貨愈來愈多。我在前面已經提過:「看看華納2015年的表現就可以知道,億萬大片全垮,小片也幾乎全垮」,因為製作成本連年上揚,全球行銷費用漲得更厲害。以派拉蒙的變形金剛為例,2007年的第一集全球行銷費用高達1.5億美元,4年後的第三集(2011)漲到1.75億美元,再過3年的第四集(2014)則是飆到2億美元大關。好萊塢六大面對的是同一個全球市場,其他五大的億萬大製作全球行銷花費應該也是差不多的水平。電影院的票房營收目前仍然是電影最重要的收入來源,而全球票房至少一半會被電影院拿走(六大可以收回的:北美大約50%,除了中國以外的海外地區大約38%到42%,中國市場目前則是25%)。所以,好萊塢的億萬大製作,全球票房若沒有超過5億美元,製作成本在1到1.5億美元的賺錢機率很低,超過1.5億美元的肯定虧損,而華納2015年沒有一部電影全球票房超過5億美元,難怪AT&T買時代華納開價不到千億美元,如果AT&T要買的是迪士尼,開價沒有千億美元米老鼠之家連眉毛都不會動一下。

也由於製作以及行銷費用連年上漲,好萊塢早就在開源節流,在節流方面,包括演員以及相關人員的片酬都被列入縮減範圍,所以Rick Baker去年宣佈退休。Rick Baker是第一位拿到奧斯卡金像獎最佳化妝獎(美國狼人在倫敦,1982)的特效大師,他總共得到7座奧斯卡最佳化妝獎,是好萊塢特效化妝的重量級人物,但由於電腦特效取代愈來愈多的這類手工化妝,加上好萊塢現在只要愈來愈便宜的特效,所以他乾脆退休(First of all, the CG stuff definitely took away the animatronics part of what I do. It's also starting to take away the makeup part. The time is right, I am 64 years old, and the business is crazy right now. I like to do things right, and they wanted cheap and fast. That is not what I want to do, so I just decided it is basically time to get out. I would consider designing and consulting on something, but I don’t think I will have a huge working studio anymore.,這是Baker去年中宣佈退休時的談話)。所以,「而且特效跟工業代工一樣, 就算台灣能自己做起來, 總有一天片商還是會轉往更便宜的人工市場」已經是現在進行式(而且是從80年代就已經開始,美國法院目前有幾起官司是聯合控訴好萊塢大片廠對動畫師進行薪資控制、限制挖角...等從80年代就開始的聯合行為,目前好像只剩下米老鼠之家還沒有和解)。

而好萊塢演員的低薪化早就已經開始,例如我在前面提到的Marvel電影世界除了RDJ之外的演員;陶比麥奎爾首次演出蜘蛛人(2002)片酬400萬美元(後面兩集除了片酬調漲,還有分紅),10年後驚奇再起系列的Andrew Garfield則只有50萬美元(第二集片酬100萬美元,都沒有分紅);成名多年的米基洛克在鋼鐵人2演壞人角色�***酬只有20萬美元...,這一類例子不勝枚舉,所謂全球化引發的低薪化其實已全面滲透到各行各業、包括好萊塢在內。至於開源的部份,我在前面已經大略提到國外的稅務優惠獎勵,而包括派拉蒙在內近年與中國金主的合作也是其中之一(派拉蒙與中國金主的合作,除了變形金剛以外,幾乎都是在電影拍完後、仍在後製階段期間,目的除了鈔票之外,也是為了確保中國上片不會出問題,所以通常不會有置入性行銷的問題)。

今年目前為止,全球票房超過5億美元的電影只有11部,扣掉美人魚之外,好萊塢電影只有10部,其中超過10億美元的都是米老鼠之家的電影,這些都可以在Box Office Mojo(BOM)網站查到。而如果不看全球票房只看北美票房,BOM網站還可以看到一個數據,那就是全年售票數(Tickets Sold)的欄位,明顯可以發現北美從2005年開始的數字是呈現下滑趨勢,那是由於現在的民眾有愈來愈多的娛樂選擇,進電影院看片已經不再是熱門選項,除了中國地區之外,全球其他地區差不多也是呈現類似的趨勢。我之前已經在其他串提過,今年全台最賣座的美國隊長3,實際上只有不到200萬人購票,佔全台灣人口不到9%。最新一部日本版正宗哥吉拉,根據THR於9月中旬的日本週末票房報導,這部是哥吉拉系列的第29部,最新這一部已經創下日本影史新紀錄-真人演出電影最多購票觀眾數,突破了一億人次(意思是29部電影購票人次超過一億人次,The 29th installment of the franchise has also taken total admissions over the 100 million mark, the highest for any live-action series in Japan.)。雖然如此,報導第一段文字提到最新一部在日本已經有超過6000萬美元的票房(6396萬美元),但是購票人數僅有410萬人次(bring its total in the country to more than $60 million from 4.1 million admissions)。日本目前人口1.262億人,410萬人連5%都不到。該片在日本最終票房7690萬美元,可以肯定不會超過500萬人,仍然不到日本人口的5%。

http://www.hollywoodreporter.com/ne...surgence-925708

電影院人口愈來愈少,高票價應該是最主要的因素,但不是最主要因素。現在的娛樂選項愈來愈多元,不去愈來愈貴的電影院,至少還有電視、網路(含串流)、電玩、體育...等各種方式。而且,時代是真的不同了,現在的電視螢幕愈來愈大,也愈來愈便宜,但最近幾年卻有愈來愈多的人用手機或平板看節目,而手機或平板比CRT螢幕更小。下面是蘋果上個月初的一則報導連結,內容是引用資策會調查發現手機或平板影響力日增,已經開始影響電視機價格和銷量,更有民眾提到平常看手機影音的時間是看電視的2倍。美國已經有愈來愈多人退訂第四台改用串流,看起來這種情形也會在台灣發生(或已經在蔓延),AT&T併購時代華納主要也是著眼串流這塊市場。這兩天還有新聞提到,為了搶救台灣戲劇節目,NCC打算強制電視台黃金時段只能播台灣自製節目。只能說這些綠營官員搞不清楚社會現況,用手機或平板看節目的人愈來愈多,你立法(或用行政命令)強制播台劇,愛看泡菜節目或大陸劇的人早就在用手機或平板看他們想看的節目,NCC的方法根本沒什麼影響。I hope we can deliver multiple versions that benefit everyone, even down to the iPhone,這是李安半年前在全美廣播業者聯盟(The National Association of Broadcasters,這是引述THR的報導)年會展示新片3D、4K、每秒120格的11分鐘畫面的公開說法,顯示連大導演都知道這個趨勢正在蔓延(所以,官員們醒醒吧!)。而京站威秀一張票要賣800元(中國的影城要價更高達280人民幣),3D、4K、每秒120格放映廳的後繼無力應該是肯定的,因為李安這部片之後,未來至少2年內不會有這樣的規格,而超高票價只會嚇跑更多消費者。

http://www.appledaily.com.tw/appled...60905/37371716/

有經過扁執政時代的朋友應該很熟悉「唱衰台灣」,這是當時綠營人士最常用來送給持不同意見人士的「帽子」,太陽花世代的朋友可能因為太年輕而不清楚,但個人感覺這頂帽子可能又快要重出江湖。所以我想,說到這裡就好。

PS:再補充兩件事。不僅是好萊塢缺錢,連美國獨立製片也很缺錢,缺錢病急亂投醫就容易出事。去年來台灣拍攝沈默的美國電影大師馬丁史柯西斯,他的前一部電影華爾街之狼雖然已經下片幾年了,但該片的拍片資金就出現極大爭議,因為據說牽涉到馬來西亞總理的跨國洗錢,FBI不但在調查該片資金,也在調查該片男主角李奧納多的基金會是否收受相關款項,影響層面甚至包括李奧納多基金會的捐款對象都出來要求澄清,相關調查目前仍在持續進行中。另外,有在follow本人發言的朋友,可能有注意到我去年提過布魯斯威利原本預定主演的獨立製片Wake,該片去年2月開拍一週到10天之後突然停拍,因為資金出現缺口。Wake後來雖然沒有再恢復拍攝,但這個case並沒有結案,因為前一陣子傳出,老布開拍前已經收了部份前金、也就是部份片酬,既然電影已經壽終正寢,原來的金主透過律師希望他吐錢。老布應該仍然是台灣觀眾熟悉的大明星,但仍然遇到這樣的窘境(這應該也是他不再是明星的證明)。
 
舊 2016-10-26, 03:45 PM #22
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Ivanshan現在在線上  
goldentrance
Major Member
 

加入日期: May 2005
您的住址: 台灣台北
文章: 154
謝謝 Ivanshan大的回覆
這麼多文, 我光看就看好久了
您親手打這些文的時間肯定更久, 只能說辛苦了

本來以為這10幾年來, 好萊塢電影狂拍, 票房飆高, 演員片酬應該也跟著水漲船高
看文後, 才知道相反的低薪化
尤其Marvel開的片酬真的是摳門

想到未來....
網路串流可能隨著硬體(網路速度,大畫面電視,音響)提升而越來越普及
到時候很多人可能選擇在家追劇,看一般2K電影就很滿足了
會出門跑去看電影院的, 可能是為了看4K/120fps/3D而已

至於台灣電視節目, 未來可能會像廣播電台一樣
慢慢走入黃昏而消逝, 成為老人的記憶了



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舊 2016-10-26, 08:55 PM #23
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goldentrance離線中  
Ivanshan
Senior Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 1,127
引用:
作者goldentrance
本來以為這10幾年來, 好萊塢電影狂拍, 票房飆高, 演員片酬應該也跟著水漲船高
看文後, 才知道相反的低薪化
尤其Marvel開的片酬真的是摳門

想到未來....
網路串流可能隨著硬體(網路速度,大畫面電視,音響)提升而越來越普及
到時候很多人可能選擇在家追劇,看一般2K電影就很滿足了
會出門跑去看電影院的, 可能是為了看4K/120fps/3D而已

至於台灣電視節目, 未來可能會像廣播電台一樣
慢慢走入黃昏而消逝, 成為老人的記憶了

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「本來以為這10幾年來, 好萊塢電影狂拍, 票房飆高」

先看「好萊塢電影狂拍」的部份,如果以北美最近幾年的市況來看,每年在電影院上片的電影數量的確大增,但實際上好萊塢六大(環球、派拉蒙、Sony/哥倫比亞、迪士尼、華納以及福斯)的產量並不多,米老鼠之家近年的年產量平均也差不多十部左右而已,而且幾乎都是大片,六大的年產量加起來應該不會超過一百部。中國目前給好萊塢電影的年配額是34部,差不多剛好可以cover好萊塢億萬大製作的年產量。

再來看「票房飆高」的部份,實際上北美的購票觀眾數是逐年減少,這個趨勢已經持續近20年。以侏羅紀公園(Jurassic Park,1993)以及今年的美國隊長3來對照,侏片當年在北美票房3.570億美元,雖然比美隊3的4.080億美元少了5000萬美元,但是1993年北美的平均票價僅4.14美元,今年目前為止的平均票價則是8.61美元,若再考慮到美隊3的3D、巨幕(IMAX、PLF)以及震動座椅(D-Box、4DX以及MX-4D)...等高票價產品比例較高,1993年則只有2D膠捲版而已,合理估計侏片的購票觀眾數至少是美隊3的2倍(這裡並不考慮23年的通貨膨脹),而去年的侏羅紀世界北美票房6.522億美元,購票觀眾數至少達到23年前的8、9成,算是成功的續集。所以一般民眾或是不求甚解的媒體只看到貌似驚人的票房數字,而完全忽略高票價的影響。而現在的電影院數量比23年前增加很多,可以想像平均的空位率有多高。90年代還不時可以看見電影院亮起「客滿」的紅燈(例如侏片或鐵達尼號),現在的戲院還有「客滿」燈嗎?我不知道有多久沒在電影院看到連第一排都坐滿的情形,這個世紀應該就已經沒有看過了。

所以,好萊塢電影並沒有狂拍的現象;而票房飆高也只是假象,面子好看,但裡子很虛。
舊 2016-10-29, 12:47 AM #24
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Ivanshan現在在線上  
goldentrance
Major Member
 

加入日期: May 2005
您的住址: 台灣台北
文章: 154
引用:
作者Ivanshan
...恕刪...
所以,好萊塢電影並沒有狂拍的現象;而票房飆高也只是假象,面子好看,但裡子很虛。

感謝 Ivanshan大的回覆
長知識了


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舊 2016-10-29, 02:16 AM #25
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goldentrance離線中  
強到很靠北
*停權中*
 

加入日期: Oct 2016
文章: 29
林全不是要下台嗎
舊 2016-10-29, 12:08 PM #26
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強到很靠北離線中  
不説也知道
Junior Member
 
不説也知道的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
您的住址: 頭昏昏的,身體也不受控制
文章: 721
對大多數人來說,數字僅僅只是數字!!

看得出來, I大除了長期觀察,對數字透漏的訊息具有敏鋭的嗅覺

常帶給我們許許多多井外的天空

為沙漠裡的小草,降下一片甘霖。

不可知的未來,正在前方好整以暇地等待我們
__________________
人生過了3分之2,最重要的不是要過怎樣的生活

而是能過怎樣的生活
舊 2016-10-29, 04:47 PM #27
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不説也知道離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
I大經典的整理~ 閱讀起來很有滿足感.
舊 2016-10-31, 10:41 AM #28
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Earstorm-2離線中  


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