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runsun13
Amateur Member
 

加入日期: May 2013
文章: 33
#96
引用:
作者runsun13
連cp值都搞不清楚,本來是沒打算再回,最後只說有興趣自行去看i社2014年度的財報(重點在第二季),相信世界會大不同~~~
(殊不知高階出貨一個的利潤要多少低階才能達到,在產品上花那多心思做出區別,是為了好玩嗎?)


#97
引用:
作者n5688
我倒覺得閣下才搞不清楚~~~

Intel財報跟處理器性能早脫勾夠久了 不知你再來說嘴啥?


只講結論:

1.處理器已經不是目前絕大多數軟體執行 實際上的瓶頸
所以x86處理器玩出一些性能花樣 並不能改變逐漸萎縮的大勢

這也是Intel要不惜補貼去佔安卓市場一席地

2.Intel是間能賺多少錢 就賺多少錢最實際不過的公司 如果你"認為"它有錢不賺
有能力不賺 那一定是它評估"這錢不好賺"或其他"這錢不能賺"(像打垮AMD)

當然 我知道你對它這些作法很有意見 那麼 請去Intel應徵CEO 去提出閣下
"X年內大賺X倍利潤計畫" 相信如果你有本事說服高層及董事會
你會很有機會實現你說的話!

不用在那邊擺爛擺爛的 那是很粗淺又修養不足的說法~~

你嚥不下這口氣 又不代表實際負責盈虧的大公司得要照你認定的做法去做
不是嗎?


#78
引用:
作者n5688
玩家市場才有效能需求

基本一般家用市場基本上已經停滯蠻久了

簡單說: 沒用到壞 或是錢太多沒處花 沒什麼人想去升級或重買電腦
就算不得已要弄一台來用 那也是低價低階電腦的天下

為什麼買低階產品? 便宜夠用就好 花一萬五買台兩倍效能電腦
不如花1萬買台夠用的電腦 效能不是CP值的唯一認定
需求才是..


"效能不是CP值的唯一認定 需求才是.."

CP值(性價比)
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%8...%83%B9%E6%AF%94

沒用效能代入計算,哪來的cp值......."需求"是cp值嗎?

有興趣請自行去學如何看財報,若連財報都不會看,那也沒什麼好說的了。
(i社的主要利潤是來自中、高階的產品,並非某人自以為的低階產品,另外低階產品如有某人說的那麼好,a社的財報就不會那麼慘。)

PS:無意改變大大的看法,反正大大高興就好,有空多出門走走,有益身心健康。
     
      
舊 2015-07-19, 02:55 PM #101
回應時引用此文章
runsun13離線中  
Sioux
*停權中*
 

加入日期: Dec 2005
文章: 6,087
 
  不正確,手邊從785TD-V到88TD-V全都是有SidePort的款式,更不用說後來的M5A88-V...

https://www.asus.com/Motherboards/M...specifications/
 
 
 
 
舊 2015-07-19, 05:38 PM #102
回應時引用此文章
Sioux離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者runsun13
#96


#97


#78


"效能不是CP值的唯一認定 需求才是.."

CP值(性價比)
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%8...%83%B9%E6%AF%94

沒用效能代入計算,哪來的cp值......."需求"是cp值嗎?

有興趣請自行去學如何看財報,若連財報都不會看,那也沒什麼好說的了。
(i社的主要利潤是來自中、高階的產品,並非某人自以為的低階產品,另外低階產品如有某人說的那麼好,a社的財報就不會那麼慘。)

PS:無意改變大大的看法,反正大大高興就好,有空多出門走走,有益身心健康。


我相信你看得懂財報 但看不懂市佔及營運策略
這才是"為什麼Intel不全力發展最好最強處理器"的核心問題

高階好賺是事實 所以Intel/AMD全部都出200美金以上的中高階處理器?
你認為這樣的下場是什麼?

其實你看得沒錯 處理器均價只要在100美金以上 就可以賺錢
所以Intel出那些celeron pentium通通近乎虧本賣
而i5/i7這種價位可說是賣一顆賺一顆 單純以晶圓成本來說確實如此
然後根據你的邏輯 Intel真是白癡公司 佛心來虧本賣?

夠了沒? 老兄? 比起Intel決策單位 不客氣講 你太淺了!
很早就告訴你了~~~~ 需求----需求----需求~~~
舊 2015-07-19, 06:34 PM #103
回應時引用此文章
n5688離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者nanri
其實若要不計成本,APU可以內置HBM,也是能打垮Iris Pro 5200,
只不過AMD比較務實,也沒成本能搞這個,
除了價格變貴之外,
銷量太好,壓死獨顯市場,
銷量不好,會被庫存壓死。

當時在780G的時候有sideport,雖然叫好,
不過主機板廠並不太支持,因為造成主機板成本變高,
導致後期都是賣無sideport版本的主機板為主,
甚至是785G之後幾乎都沒看到有sideport的板子了。


事實上要比較Intel/AMD技術 還要把雙方製程能力差距計入
才算是完備

Intel有能力推出性能不差 又相當省電的內顯 很大一部份是拜其超高的製程能力所致
現在Intel已經正式進入14nm 而且時間/技術都很成熟
AMD卻還談不上量產(前天看到GF Feb剛可以進入14nm製程)

再來就是大家熟知的 Intel處理器架構確實優於AMD 電晶體利用效率較高
熱量也控制較好 最後就是Intel最強的快取記憶體速度 AMD完全不是對手

光以技術層面來說 Intel確實拿盡一切好牌 除非AMD推出架構遠優於Intel產品
或Intel當年P4時代自己錯誤設計取向 否則沒可能改變大局

AMD要做高階內顯不難 問題是晶圓成本會佔太高 價位也會拉很高
而且再怎樣 還是打不贏貨真價實的中高階獨顯 想想那一張750Ti
要多少面積 多少DDR5當材質記憶體? 這些可能內建在張主機板上嗎?
sidebus小小128MB DDR3成本都讓主機板廠商吃不消 還想玩到750Ti這級?
Intel近兩代領先的製程成本都壓不下來 AMD當然只有更不樂觀了
如果單價不更低 性能只有少許領先 卻又不如獨顯 那這種努力也只是白費功夫罷了
舊 2015-07-19, 06:50 PM #104
回應時引用此文章
n5688離線中  
limit555
Senior Member
 

加入日期: Jul 2012
文章: 1,103
你們都提太遠了


簡單講

"消費者不爽"

你時間過那麼久 每次卻推出只快一咪咪的新產品
意思意思

每代快個10%?
拜託 那是測試軟體 俗稱理論值
實際上恐怕連5%都不到吧
舊 2015-07-19, 07:05 PM #105
回應時引用此文章
limit555離線中  
limit555
Senior Member
 

加入日期: Jul 2012
文章: 1,103
說需求也沒錯
畢竟不是每個人都喜歡打電動
每個人都有轉檔的需求
一般人頂多上網看影片吧
而一顆低階兩千多的pentium G系列
就比以前conroe最強的x6800還強了 這當年要三萬的

性能怎麼會不過剩?

至於遊戲畫面?
哈 很多新遊戲 在我眼裡不見得比UT3的畫面要好
吃的效能是好幾倍沒錯

但畫面可不是美好幾倍 不要說好幾倍
反而比較差呢

性能早就過剩了
我看過目前真得不錯的就羅馬之子 而只要7970就可以跑超順的
不要說7970
你不開aa 陰影品質調到最低(已經有8~9成的畫面了) 其他特效都開最高沒關係
解析度降到1600x900
我750ti就跑的超順了 平均4X fps

真的以為可以有遠比羅馬之子更好的畫面遊戲嗎
crytek都說 要再進步已經非常非常困難了(招用盡了)

樓上說的沒錯 性能早就過剩了
便宜夠用就好了 像我我也沒在轉什麼檔的
都抓現成的了 還轉什麼?

一班應用 不論上網 影片 甚至遊戲
早就夠用了
舊 2015-07-19, 07:15 PM #106
回應時引用此文章
limit555離線中  
Jiun Yu
Junior Member
 

加入日期: Jun 2012
文章: 733
引用:
作者limit555
你們都提太遠了


簡單講

"消費者不爽"

你時間過那麼久 每次卻推出只快一咪咪的新產品
意思意思

每代快個10%?
拜託 那是測試軟體 俗稱理論值
實際上恐怕連5%都不到吧

對大部份的user來說cpu早就效能過剩了, pc市場又因行動裝置的風行而萎靡不振

在這樣的情況下, 推出那麼好的產品的意義在哪? 這麼高價的產品除了金字塔頂端的客群之外, 會有幾個人願意買單?

引用:
作者limit555
說需求也沒錯
畢竟不是每個人都喜歡打電動
每個人都有轉檔的需求
一般人頂多上網看影片吧
而一顆低階兩千多的pentium G系列
就比以前conroe最強的x6800還強了 這當年要三萬的

性能怎麼會不過剩?

至於遊戲畫面?
哈 很多新遊戲 在我眼裡不見得比UT3的畫面要好
吃的效能是好幾倍沒錯

但畫面可不是美好幾倍 不要說好幾倍
反而比較差呢

性能早就過剩了
我看過目前真得不錯的就羅馬之子 而只要7970就可以跑超順的
不要說7970
你不開aa 陰影品質調到最低(已經有8~9成的畫面了) 其他特效都開最高沒關係
解析度降到1600x900
我750ti就跑的超順了 平均4X fps

真的以為可以有遠比羅馬之子更好的畫面遊戲嗎
crytek都說 要再進步已經非常非常困難了(招用盡了)

樓上說的沒錯 性能早就過剩了
便宜夠用就好了 像我我也沒在轉什麼檔的
都抓現成的了 還轉什麼?

一班應用 不論上網 影片 甚...

才剛po完文沒幾分鐘就自己打自己臉是哪招啊

版上有位網友叫"語無倫次", 我覺得他的id比較適合你

此文章於 2015-07-19 07:23 PM 被 Jiun Yu 編輯.
舊 2015-07-19, 07:16 PM #107
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Jiun Yu離線中  
commando001
Master Member
 
commando001的大頭照
 

加入日期: Nov 2010
文章: 2,414
引用:
作者n5688
我相信你看得懂財報 但看不懂市佔及營運策略
這才是"為什麼Intel不全力發展最好最強處理器"的核心問題

高階好賺是事實 所以Intel/AMD全部都出200美金以上的中高階處理器?
你認為這樣的下場是什麼?

其實你看得沒錯 處理器均價只要在100美金以上 就可以賺錢
所以Intel出那些celeron pentium通通近乎虧本賣
而i5/i7這種價位可說是賣一顆賺一顆 單純以晶圓成本來說確實如此
然後根據你的邏輯 Intel真是白癡公司 佛心來虧本賣?

夠了沒? 老兄? 比起Intel決策單位 不客氣講 你太淺了!
很早就告訴你了~~~~ 需求----需求----需求~~~


I5/I7和I3和pentium/celeron分別是用不同的晶片下去做的

所以intel不管哪個階層的CPU都有賺錢
__________________
新。弱弱的戰績
舊 2015-07-20, 12:21 AM #108
回應時引用此文章
commando001離線中  
k2島民
*停權中*
 

加入日期: Feb 2011
文章: 346
其實網友說得沒錯,主因在於需求,有需求才有供給的理由
但需求是可以創造出來的

一般PC市場上對性能最大的需求當然不是在文書處理上網這些小事
遊戲才是刺激PC性能進步的原動力

最近VR/AR逐漸興起,以其對性能的恐怖需求來看應該可以帶動一波PC升級潮
也許可以讓裝死的Intel加把勁

不過可能得兩三年後這浪潮才會越滾越大
舊 2015-07-20, 12:39 AM #109
回應時引用此文章
k2島民離線中  
orakim
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 1,810
> 最近VR/AR逐漸興起,以其對性能的恐怖需求來看應該可以帶動一波PC升級潮
對GPU而言
> 也許可以讓裝死的Intel加把勁
應該還是照樣死吧,除非你真的要用intel 的GPU

> 不過可能得兩三年後這浪潮才會越滾越大
需要在人體上附加額外裝置的東西,一直以來發展的都不太好
這次的應該也不會是例外

此文章於 2015-07-20 01:05 AM 被 orakim 編輯.
舊 2015-07-20, 01:03 AM #110
回應時引用此文章
orakim離線中  


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