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加入日期: Feb 2004
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Originally posted by 妞妞
  據In-Stat/MDR研究公司4月5日發表的“微處理器報告”,儘管AMD和英特爾的64位元x86架構幾乎完全相同,但在某些情况下為某種晶片編寫的程式也許不能正常操作在另一種晶片上。 不過兩者必須統一在同一套微軟作業系統之中。

  微處理器報告分析了兩種架構的指令、記憶器定址模式和其他特色,發現英特爾處理器在幾乎所有方面都模仿了AMD64。

  In-Stat/MDR“微處理器報告”高級編輯Tom Halfhill說,英特爾顯然是在分析AMD64文件並測試AMD64處理器後才開發出自己的64位架構。

  Halfhill說,英特爾對AMD64的逆向工程標明著兩家公司歷史關係上的一個重要轉折點。雖然AMD過去對x86架構有一些創新,但這是AMD首次真正駕馭了全球最重要的微處理器架構的發展方向。

  Zdnet援引Sina的報導說,根據In-Stat/MDR的Microprocessor Report顯示,Intel的64bit CPU和Athlon64架構基本一樣,除了某些場合,几乎100%的軟件都可以在兩種處理器下操作:

  "根據In-Stat/MDR近日發布的微處理器報告,英特爾和AMD各自研發的64位x86體系的處理器雖然有很多相似之處,但卻並非是完全相同。所以僅管絕大多數的軟件都將兼容這兩種處理器,但在特殊情况下,設計師仍然需要為這兩種不同的64位結構分别編寫程式。這主要是因為可以在英特爾64位元處理器上操作的程序不一定能夠流暢操作在AMD64位處理器上,反之亦然。

  In-Stat/MDR在報告中對兩種處理器新增加的指令、修改過的指令、删除的指令以及對暫存器文件進行的修改進行了詳細的比較。此外,報告中還對記憶體定址機制以及大量的結構特徵,如數據定址方式、上下文轉換、中段處理以及對現有16位元和32位元操作模式的支援都進行了比對,最終發現英特爾的64位元結構幾乎在每個細節上都模仿了AMD的64位元結構。"

  hmm,In-Stat/MDR似乎是暗示Intel採用了逆向工程? 要知道,以前Intel的386和486可都是AMD的逆向工程對象,可是現在世界逆轉。

  我們必須在乎誰學誰,總之未來64bit應用兼容性應該没有什麼問題。因為兩個處理器都在統一在同一套微軟XP64作業系統上。在大眾市場上英特爾只能服從微軟的作業系統 。


  這一篇講得很簡單明瞭,但妳之前兩篇到底在說什麼?
  在說天堂是個好一流的,獨一無二的,足以代表所有 3D 遊戲的好遊戲?
  還是在說用 Intel 的處理器電腦 A.I. 會變笨?
  還是在說 AMD 處理器很強,用 Intel 的是笨蛋?(Intel inside, idiot outside?)
  還有,妳明明寫的是白話文,為什麼會比看文言文還痛苦?是大家的國文造詣太爛,還是妳該好好學一下如何修詞用詞?

  就這篇而言:
  Intel 抄襲 AMD? 好,抄了又怎樣,商業場上誰人不抄?重點是要抄到人家無法對你提出任何告訴,或者告不贏。

  蘋果告微軟 Windows 介面抄襲,敗訴。
  Intel 也曾經有 486 數字訴訟,但法院判決數字不能當商標,Intel 敗訴。
  微軟告 Lindows 商標太像 Windows, 花了一千萬美金律師費用,敗訴,後來上訴,不知現在結果如何。

  大學時代修演算法,教授講了一個故事。他說他有一個同學是某知名硬體科技公司的老闆。那位大老闆(以下簡稱A君)曾經講過一件事,有一天,他們公司收到一家外國公司的信函,大意是A君公司的某個產品,用到了他們公司的某個專利技術,有侵權的行為,他們會派人來了解實際情況,並做相關處理。
  但A君不慌不忙,叫人把自己公司的專利都拿出來,並用最厚的紙印成一大疊。外國公司的代表來了,A君把一大疊的專利放在桌上說,你看,這是我們公司的專利,有這麼多,你保證你們公司的產品就不會有我們公司的專利嗎?如果追究起來,恐怕對大家都不好吧?
  後來外國公司的代表回去了,這件事也就沒有再追究。

  所以,誰人不抄?重點是抄的技巧高不高明罷了。

  人家揶掄妳是 cral 大師的女朋友,我想主要是妳言不及意,而且用字遣詞讓人比看文言文還痛苦。還有,這裡是公眾討論板,漫罵沒有什麼好處,激怒大家,只怕以後妳每發一篇就被圍剿一篇,這又何苦?
  最後,要發的主題,也應該要符合這個板的分區標題才是。
     
      
舊 2004-04-18, 07:31 PM #51
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妞妞
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加入日期: Apr 2004
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文章: 290
  你太抬舉遊戲的身價了。


===遊戲產值不低於你上面的應用,全球游戲產業產值相當於全球電影業產值,你的氣象摸擬、核爆模擬、蛋白質、DNA 模擬,還有電影特效應用的超級電腦公司--克雷的最新超級電腦紅色風暴用的CPU,就是K8。另外綠巨人是用K7畫的。超微和英特爾會把最強的工程師用於處理器的游戲應用。氣象摸擬、核爆模擬、蛋白質、DNA 模擬,還有電影特效,只是微不足道的游戲應用副產品而已。


000000000

  這一篇講得很簡單明瞭,但妳之前兩篇到底在說什麼?

===我語意不清?呵呵。

  在說天堂是個好一流的,獨一無二的,足以代表所有 3D 遊戲的好遊戲?

===我說的是消耗硬體的趨勢。不是說他獨一無二。遊戲沒有獨一無二的。是不是好遊戲無關。只有賺不賺錢的遊戲。我不喜歡天堂1與天堂2。我喜歡流星蝴蝶劍。用DURON600+MX200就可以跑。甚至不需要該遊戲建議的奔3-800。但消耗硬體是趨勢。

  還是在說用 Intel 的處理器電腦 A.I. 會變笨?

===變笨是開玩笑的。純粹是語氣問題。這是指出在我貼出網頁中的情況,即時戰略3D遊戲,或是使用到人工智慧較多的遊戲中,英特爾處理器沒有優勢,甚至可評為不夠與其價格相當,用那個我開帖説的網頁測的大型即時戰略游戲標準,可以估算玩天2進入很多人的環境時,用xp2500+不超的性能,相當於P4-3GC。

===至於K8現在用在XP上還不是很穩定。所以我沒有反駁那個指責K8容意當機的說法。但新系統總是這般,不過K8在W2003上,是很穩定的伺服器,K8也是很穩定的超級電腦處理器。而蘭巴斯當年初登場也一樣容易讓系統出錯。是810事件?另外K8開機竟然只有5秒鐘。有人認為這容意當機和作業系統匹配性相關。但K8作為非工作用途的家用娛樂產品還是最好的。

  還是在說 AMD 處理器很強,用 Intel 的是笨蛋?(Intel inside, idiot outside?)

===這就人參攻擊了。我可沒有人身攻擊。你注意看我的文章。如果認為是我涉及人參攻擊的,我鎮重道歉。但我是自衛的。呵呵。你們也該熟練。學會讀我的文章。尤其是妞妞INSIDE的文章。我自己就用奔3-500+MX440。以及奔3-550+9200。

 
 
舊 2004-04-19, 01:06 PM #52
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妞妞
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 高雄
文章: 290
 就這篇而言:
  Intel 抄襲 AMD? 好,抄了又怎樣,商業場上誰人不抄?重點是要抄到人家無法對你提出任何告訴,或者告不贏。

===現在超微也沒告誰。你窮緊張幹麼。更何況英特爾的X86-64架構文件與隱含的IA32E擴展線路,還不是正式商品,這暫時不構成侵權行為要件。那只是預備犯。法無明文者,對預備犯不罰。但英特爾還是老老實實的付錢買架構使用權比較好。呵呵。不付過路費就想投機,這叫天堂有路你不走,地獄無門闖進來。小公司被告,很正常。但大公司涉及剽竊就是大事。窮鬼進果園事小,大總統偷情事大。這叫道德的浮動小數點。剽竊對大小公司的傷害不同。

  蘋果告微軟 Windows 介面抄襲,敗訴。

===圖像的使用介面,不容易變成專利,法官得考慮社會總體利益。當年的超微架構抄襲官司最近才過關。但是抄襲有兩種,這就像整容整得像明星臉,不犯法,但非法複製別人的DNA,就不行。所以這和抄襲整個架構不同。超微當年的X86微碼事件是使用它們超微自己的MACRO CODE,更像是整容。但這次英特爾幹的,不大一樣,英特爾的律師很在意這點。他們自己該看看他是整容整得像別人,或是整個基因照抄。呵呵。我只是就別人的評論進行再評論。具體抄襲內容也得看最後的報告才知道。對英特爾的判決也得耗時5年以上。

  Intel 也曾經有 486 數字訴訟,但法院判決數字不能當商標,Intel 敗訴。

===是IBM或摩扥勝訴吧?X0X86能變成商標?所以才有奔騰。單純的阿拉伯數字編號本就難以當商標。要是世界上有1百萬家公司拿純數字當不可侵的商標,那這世界就滿是數字地雷了。那小學生的學號-兵籍號碼-車牌號碼-身份證號碼,地雷多了去。

  微軟告 Lindows 商標太像 Windows, 花了一千萬美金律師費用,敗訴,後來上訴,不知現在結果如何。

===只是整容長得像,要告得成,很難。

  大學時代修演算法,教授講了一個故事。他說他有一個同學是某知名硬體科技公司的老闆。那位大老闆(以下簡稱A君)曾經講過一件事,有一天,他們公司收到一家外國公司的信函,大意是A君公司的某個產品,用到了他們公司的某個專利技術,有侵權的行為,他們會派人來瞭解實際情況,並做相關處理。
  但A君不慌不忙,叫人把自己公司的專利都拿出來,並用最厚的紙印成一大疊。外國公司的代表來了,A君把一大疊的專利放在桌上說,你看,這是我們公司的專利,有這麼多,你保證你們公司的產品就不會有我們公司的專利嗎?如果追究起來,恐怕對大家都不好吧?
  後來外國公司的代表回去了,這件事也就沒有再追究。

===我是指整個x86-64的指令架構有無逆向工程的抄襲而針對此事的論述。不是單指專利的問題。另外架構還有反拖辣斯法的問題。不是超微說要壟斷就可以壟斷的。他想要壟斷,對超微自己不見得好。我在文章中也沒也說英特爾違法吧。你可以找找。對此問題我只是自衛。反正有人說我是誰的女友。呵呵。涉及人身攻擊,顯有貶意。

  所以,誰人不抄?重點是抄的技巧高不高明罷了。

===我可沒說英特爾一定違法,但天有不測風雲。是微軟強迫英特爾進入此AMD64架構的。英特爾不想抄也得抄。因為微軟必然要同時制住這兩家公司,要是微軟放縱英特爾自己搞一個啥X86-64架構,那意味英特爾非常可以自己搞作業系統,就像CENTRINO包山包海,要連X86-64都是英特爾自己專用的,那最後遲早會包包包,包到微軟頭上。


  人家揶掄妳是 cral 大師的女朋友,我想主要是妳言不及意,而且用字遣詞讓人比看文言文還痛苦。還有,這裡是公眾討論板,漫罵沒有什麼好處,激怒大家,只怕以後妳每發一篇就被圍剿一篇,這又何苦?

===言不及義就是我的錯,但我有錯,大家盡可以說。可是揶揄是啥?揶揄?我說那些人是遮遮掩掩的廢物。要有意見,就像你提出論點,就很好。反正不打不相識。圍剿也好。不剿不進步。我不是古今完人。但揶揄是啥?再說一次,有意見就說,那誰的女友?還大溼?陽萎比大濕可憐。呵呵。大濕?你們怎不說潮X,更過癮?只剩一張嘴,當然是廢物。呵呵。我潮X好了,你們高興了吧。有個傻子說我會體無完膚。我都潮X了,體無完膚能怎樣?能吃嗎?我也有缺點,但誰是誰的大濕女友?呵呵,我看不一定。呵呵。

此文章於 2004-04-19 01:46 PM 被 妞妞 編輯.
舊 2004-04-19, 01:21 PM #53
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妞妞
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 高雄
文章: 290
  業強漲停了。這是一家能做熱導管的公司。奔4-E上百瓦。冶天和恩維都有超熱晶片上市。業強有前途。繪圖卡討論區有前途。熱管。熱管。熱管。
舊 2004-04-19, 02:03 PM #54
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妞妞離線中  
jackcpc
Elite Member
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: 強酸與強鹼混合所發生的化學反應名稱
文章: 6,045
引用:
Originally posted by dieofking
小弟 再這個論壇 一直是抱著學習觀摩態度來看文 (因為自己對這一方面也不懂)

雖然我不會講 但是至少我會看 這位 妞妞 小姐(先生???)

奉勸您一句 不要再挑起無謂的筆戰 您的文章明顯貼錯就算了 口氣還那麼理直氣壯~
各位大大 只所以叫您 大溼的女友 只有一個原因呀...... 那就是根本不把您的大言放
在眼裡呀~~ 認為您還不夠格讓他們花口水呀~~所以把您當作笑話看呀~~

真的奉勸您 趕快回頭是岸吧~~ 要挑釁也要看對象 不看對象 也先看看對方實力~
去翻一翻舊文章吧~~
這個區的 大大們 真要討論起硬體 您可是會體無完膚 連骨頭都不剩~~ 再則您直叫人舉証 卻也不見您有什麼值得討論的內容或建設性內容 只得不斷罵人廢物......


唉~~ 小弟挫見就是 乖~ 回家去哦~ 不要亂了~ 小螞蟻不要再獅子面前秀牙齒有多利~~

就算您不聽 最後一個拼死叫罵 自滿自得 有啥意義?? 其他大大們的知識硬是比您高
~您最後也只得口頭上一快 有啥用呀~~

+1

引用:
Originally posted by 妞妞
jackcpc 你的腦袋長齊全了沒。你得先要長人腦。

to 妞妞:
我屬豬......... 所以只有豬腦沒長人腦....^_^

P.S:灌水~灌水~~~
__________________
中國是全世界最自由的國家,政府可以自由的收稅,國企可以自由的漲價,領導人可以自由地賣國,專家可以自由的胡說八道,官員可以自由地吃喝**賭,法官可以自由的解釋法律,員警可以自由的抓捕打罵百姓,住房可以自由地拆除,歷史可以自由的篡改,官媒可以自由的黑白顛倒....
#0F559A #014990
舊 2004-04-19, 03:58 PM #55
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jackcpc離線中  
jackcpc
Elite Member
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: 強酸與強鹼混合所發生的化學反應名稱
文章: 6,045
引用:
Originally posted by 妞妞
  
---------------恕刪----------------
  還是在說 AMD 處理器很強,用 Intel 的是笨蛋?(Intel inside, idiot outside?)

===這就人參攻擊了。我可沒有人身攻擊。你注意看我的文章。如果認為是我涉及人參攻擊的,我鎮重道歉。但我是自衛的。呵呵。 你們也該熟練。學會讀我的文章。 尤其是妞妞INSIDE的文章。我自己就用奔3-500+MX440。以及奔3-550+9200。

 

看完補充說明後, 才比較了解您想說啥麼....
基本上如要宣揚說明, 文章就該讓人一目了然才是啊 !
而不是必需一再補充說明後才能讓人比較了解
您開頭那幾篇實在讓大家看的一頭霧水, 除了文章長外, 實在有著N大師的一貫的風格, 無怪乎大家會誤會了您跟大師的關係
__________________
中國是全世界最自由的國家,政府可以自由的收稅,國企可以自由的漲價,領導人可以自由地賣國,專家可以自由的胡說八道,官員可以自由地吃喝**賭,法官可以自由的解釋法律,員警可以自由的抓捕打罵百姓,住房可以自由地拆除,歷史可以自由的篡改,官媒可以自由的黑白顛倒....
#0F559A #014990
舊 2004-04-19, 04:29 PM #56
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jackcpc離線中  
CCRen
*停權中*
 
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加入日期: Jan 2000
您的住址: 新撰組一番隊
文章: 3,130
「....你們也該熟練。學會讀我的文章....」
現在瞭了沒
看不懂人家發表的大作,是我們閱讀能力有問題
在顯示卡討論板貼CPU的文章,是我們誤解了顯卡討論區的使用範疇
被罵是「廢物」的網友們更要自我檢討了,肯定是你們有錯,你們沒學會熟悉這位網友嘛
舊 2004-04-19, 04:43 PM #57
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CCRen離線中  
A.C
Master Member
 
A.C的大頭照
 

加入日期: Sep 2003
文章: 1,733
>「....你們也該熟練。學會讀我的文章....」

對不起,我錯了!
是我的不該,基礎沒打好,國文閱讀表達能力沒學好。
文言文、白話文、國語、普通話皆白學。

回首觀之,人生白度矣!
原來顯示卡討論區是談論CPU與遊戲之間關係的

對不起,千學萬學沒學到您的妞妞文。
__________________

─────────────────────────────
網路錯別字:應該 〇 (正確) 因該 × (錯誤) 重新開機 〇 從新開機 ×
舊 2004-04-19, 04:58 PM #58
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arenoe
Senior Member
 
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加入日期: May 2003
您的住址: 板橋
文章: 1,408
看的好累
舊 2004-04-19, 05:51 PM #59
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arenoe離線中  
雲影
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 2,043
硬硬體消耗是趨勢?
以目前來說好像是如此∼但是那大部分是以微軟的OS為主
除了特殊需求外,強大的硬體根本用不到!
當然,電腦硬體效能會越來越強!
使用者無法批評I社或A社做的CPU爛!因為不是為你做的!只能說不適合!
各有各的優缺點!

至於網路遊戲的資訊本來就是由用戶端的電腦來運算,遊戲公司的SERVER只不過是平台而已!∼啊不然要灌遊戲幹嘛!用IE玩不就好了!

至於全國電子...
事實本來就是這樣,一個消耗硬體資源過大的遊戲,會造成使用者的數量少!
升級 OR 忍受龜速是必然!玩或不玩取決於消費者,而不是廠商!

說實在的恩維我還看成恩雅∼
奔4一開始還想不到是瞎米碗糕!

誰抄襲誰?
套句食神的台詞∼就好像跑步、游泳還不是你做啥、我做啥!
舊 2004-04-19, 07:09 PM #60
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雲影離線中  


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