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tkukuo
*停權中*
 

加入日期: Sep 2001
文章: 34
引用:
作者zeusforce
如果單純貪圖薪資便宜跟當地市場潛力那大可自己在亞洲這幾個點設廠自己訓練員工
起初確實是這樣的
但現在很多都直接外包
因為他們根本也不想負擔訓練跟管理成本
這樣講比較明白了嗎?
我針對你那句話就是因為什麼不拿來講卻拿讓代工廠生產的外國企業來講
我沒少跟那種人打交道
看到就覺得荒唐


韓國我沒有直接接觸~但有一個非常熟的同業這幾年來跟他們合作
簡單講不管****韓
在這業界一樣是會燒焊的先 其次是待過產線的
最糟是沒經驗的~沒經驗的一個月上不了手最好想個理由讓他滾
我不認為其他利潤更低的產業會反而比較有佛心


一個月內就要上手??那就表示那個人是從別家相關產業挖來或請來,根本就不是新手!!!一個月大概只能熟悉公司內的流程,而一般主管也大概只會給一些簡單的小case(熟悉公司流程用的),更有制度的大概都還做訓練;另外關於學校部份,學校的教授就有說過學校給的只是一個基礎,一個感覺,讓學生以後遇到問題能夠很快的抓到方向,進而找出相對應的解決方法,而不是在學校裡就教學生解決方法,因為這些「解決方法」就是公司賺錢的「know─how」,不會輕易外流,所以在學校除非有和企業合作專案,不然根本很難接觸到,而您卻認為學校必須教會學生這些「know─how」,才能讓學生被企業雇用??
     
      
舊 2013-06-07, 08:59 AM #51
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tkukuo離線中  
ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
如果學校只學這麼多理論, 要企業來負責職業教育,
那就乾脆不要念了, 直接國中畢業就去企業訓練, 省了很多不必要的學校學習時間與成本, 不更乾脆? 換句話說就是當學徒啦
雖說企業可能因新人學歷不夠, 不想錄用... 尤其越大公司越是如此

回頭來講, 年輕人只懂念書, 這是整體環境造成的, 確實不能單怪年輕人
因為整體來講, 老師家長, 甚至整個教育體制只看成績, 不看實務實習經驗
要是把實務經驗列到很重要的評分標準, 自然實務能力就強許多
記得以前我念中正時, 很多科目, 老師期末加分都只加作業分數, 不加考試分,
抓到作弊必當, 無論考試分數多高都一樣,
助教懷疑可能是作弊時, 就一個個請去實驗室抽問, 重要科目大概每兩周就一個小作業, 每四周就一個大作業
這樣操法, 實務不強也難

尤其是工科, 很多真正的高手, 都是理論與實務並重, 並非只談理論
而且不是出了社會才變成實務很強, 很多人都是在學校就有非常強的實務了
最有名的就是李遠哲, 他算有出過社會嗎? 別以為他拿諾貝爾獎, 只有懂理論, 實際他是真正的實務超人, 很懂得如何去實驗驗證理論的正確性, 甚至設計出很多經典型的儀器
當然這些與工業生產是有相當距離,
不過如果在學校時, 很有辦法將念到的書給實務化, 不相信出了社會後, 得到只會念書的這種評價
 

此文章於 2013-06-07 09:22 AM 被 ayler 編輯.
舊 2013-06-07, 09:16 AM #52
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ayler離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者tkukuo
學校必須教會學生這些「know─how」,才能讓學生被企業雇用??
其實...我個人認為不少事業體就是這樣奢望的。
更甚者,原本知道的這些員工早就不知道跳到哪間公司去了...

可問題是...沒有慣老闆願意訓練員工的結果:
就是一段時間後斷層帶會愈來愈明顯,也愈來會遇找不到有足夠經驗的人...

但是目前多數事業體仍然不在乎教育訓練,從徵人條件中專業經歷愈開來愈高就可以看出來...
舊 2013-06-07, 09:22 AM #53
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n_akemi離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者ayler
如果學校只學這麼多理論, 要企業來負責職業教育,
那就乾脆不要念了, 直接國中畢業就去企業訓練, 省了很多不必要的學校學習時間與成本, 不更乾脆? 換句話說就是當學徒啦
雖說企業可能因新人學歷不夠, 不想錄用... 尤其越大公司越是如此
要看唸什麼學校、什麼科系...

很多情形是就算在校唸的是相關科系,壓根也不會有實務經驗...
但徵人條件也一樣會要求要有2~3年專業經歷...

這個現象並不只限於工科,所以完全不知道在開什麼鬼條件...

此文章於 2013-06-07 09:34 AM 被 n_akemi 編輯.
舊 2013-06-07, 09:33 AM #54
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n_akemi離線中  
leaderag
Amateur Member
 

加入日期: Oct 2008
文章: 44
之前在捷運上聽到兩個中年人說勞保快不行了
如果以後交給年輕人會完蛋
可是問題是勞保不就是在你們這群中年人手上掛掉的嗎
舊 2013-06-07, 09:40 AM #55
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leaderag離線中  
ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
引用:
作者n_akemi
要看唸什麼學校、什麼科系...

很多情形是就算在校唸的是相關科系,壓根也不會有實務經驗...
但徵人條件也一樣會要求要有2~3年專業經歷...

這個現象並不只限於工科,所以完全不知道在開什麼鬼條件...

就是教育制度出問題, 譬如純數系, 怎麼會有啥純數實務經驗
要念這個系之前, 就該要有體認了, 如果未來一定要往業界方展, 就該趕快轉系或培養多種其他工作技能
舊 2013-06-07, 09:41 AM #56
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ayler離線中  
rainwens
Advance Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 401
引用:
作者changwilly
事後說政府爛?其實我一直覺得政府很爛。

任何事情要有實際作用或是好處,不然一切都還是空談
高普考都有學歷限制了,這表示政府也是學歷政策的支持者,但是實際上也不太可能廢除這種限制,所以主委大人說了這些話,不過是一件相當無聊而且不務正業的事。

很簡單,因為在他的職權內,他絕對做不到他說的這些!
而且他本身業務範圍內做的好不好,大家都有得看。

我個人是蠻贊成公務員需先到民間職場歷練一下才能擔任,
尤其是檢察官、法官還有大官們......
舊 2013-06-07, 09:49 AM #57
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rainwens離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者ayler
就是教育制度出問題, 譬如純數系, 怎麼會有啥純數實務經驗
要念這個系之前, 就該要有體認了, 如果未來一定要往業界方展, 就該趕快轉系或培養多種其他工作技能
所以這些系所直接收掉比較快?

就跟國中畢業就直接作學徒一樣,解決不了眼前這些問題。
因為純學理的系所有存在的必要,當人數太少所繳費用不足以支應開銷時,下場通常都很慘。

就跟目前技職、專科學校的情形一樣...
只要政策不改、教育問題不改、社會觀念不改,就永遠無解。
舊 2013-06-07, 09:52 AM #58
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n_akemi離線中  
放屁不留手
*停權中*
 

加入日期: Jan 2013
文章: 3
引用:
作者rainwens
我個人是蠻贊成公務員需先到民間職場歷練一下才能擔任,
尤其是檢察官、法官還有大官們......


要會念書,才能考上公務人員

學歷高的,會寫部落格拍馬屁的,歌功頌德的,會反觀的! 官升的快

越無能的,官越大
舊 2013-06-07, 09:53 AM #59
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放屁不留手離線中  
ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
引用:
作者n_akemi
所以這些系所直接收掉比較快?

就跟國中畢業就直接作學徒一樣,解決不了眼前這些問題。
因為純學理的系所有存在的必要,當人數太少所繳費用不足以支應開銷時,下場通常都很慘。

就跟目前技職、專科學校的情形一樣...
只要政策不改、教育問題不改、社會觀念不改,就永遠無解。

就是如此, 開了太多沒用的系
純理論的系, 確實有這需要, 但開太多了, 遠超過目前社會的需求

而且很多人根本不該上大學, 該直接去做學徒, 或去技職體系才對
只是被這整個社會狀況給硬上的
舊 2013-06-07, 10:04 AM #60
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