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skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,580
提郭董?

你以為鴻海有什麼影響美國國安的產業?

你以為張忠謀所謂兵家必爭之地是什麼?

真的是好聰明好棒棒
     
      
舊 2024-04-12, 01:03 AM #291
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skap0091離線中  
老老濕
Senior Member
 
老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,435
我只知道台積電
繼續在台灣擴廠下去
其他半導體廠商的生存空間.只會越來越小而已

畢竟台灣每年
產出的半導體勞工就這點
薪水高低
才是吸引人跳槽的主因
 
__________________
復製貼上真好用

什麼叫認知作戰?
就是他們讓你以為只是因為政治立場不同在爭執
但核心的部分是他們想掩蓋他們的真實社會面
只要吵就會模糊了焦點

................................
看看板上有多少五毛
舊 2024-04-12, 01:47 AM #292
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老老濕離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,580
其實買得起先進製程的大企業沒那麼多

越來越貴的情況下,真的沒幾間撐得住

要不是這波AI,去看看三星、Intel的晶圓代工虧多少?

台積電可能也好不到那裡去

所以台積電是把成熟製程陸續轉移成先進製程

把賺得少甚至可能虧錢的廠,替換成賺得多的廠

總產量應該是沒有很誇張的增加

否則不會其他晶圓代工廠會搞到虧錢
舊 2024-04-12, 01:54 AM #293
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skap0091離線中  
沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 209
引用:
作者skap0091
提郭董?

你以為鴻海有什麼影響美國國安的產業?

你以為張忠謀所謂兵家必爭之地是什麼?

真的是好聰明好棒棒


你換到什麼?

真的是自命清高
舊 2024-04-12, 02:37 AM #294
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沒問題離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,580
引用:
作者沒問題
你換到什麼?

真的是自命清高

換到什麼?

要不要去看看三星之前不肯配合的下場?

要不要去看看三星去年晶圓代工賠多少?

再看看台積電被列入AI五虎,現在股價破800

美股「AI 5」領軍 台股龍年法人一致看好他們
https://www.wealth.com.tw/articles/...60-05d2d19a7bf7
舊 2024-04-12, 02:46 AM #295
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skap0091離線中  
space
Junior Member
 

加入日期: Apr 2003
文章: 733
引用:
作者skap0091
所以台積電是把成熟製程陸續轉移成先進製程
把賺得少甚至可能虧錢的廠,替換成賺得多的廠
總產量應該是沒有很誇張的增加
否則不會其他晶圓代工廠會搞到虧錢

一般來說舊晶圓廠很難經由產線改造就從成熟製程轉移成先進製程
20nm-->12nm 或是 10nm-->7nm 可能可以這樣搞
但是硬要從28nm轉換成7nm或是16nm轉換成5nm,良率可能會崩

其他晶圓代工廠會搞到虧錢
是因為這幾年建廠又進新機器但是產值太低導致折舊費一扣下去就虧錢(去年成熟製程因為庫存沒人下單、某些廠商先進製程良率又拉不起來)

https://www.tsmc.com/chinese/dedica...ng/fab_capacity
台積電2021年總產能1300萬片晶圓(約當12吋),去年的產能是1600萬片
這兩年多出來的300萬片幾乎都是先進製程
也就是每年以總產量10%多一點的速度成長

此文章於 2024-04-12 04:05 AM 被 space 編輯.
舊 2024-04-12, 03:54 AM #296
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space離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,580
引用:
作者space
一般來說舊晶圓廠很難經由產線改造就從成熟製程轉移成先進製程
20nm-->12nm可能可以這樣搞
但是硬要從28nm轉換成7nm或是16nm轉換成5nm,良率可能會崩

其他晶圓代工廠會搞到虧錢
是因為這幾年建廠又進新機器但是產值太低導致折舊費一扣下去就虧錢(去年成熟製程因為庫存沒人下單、某些廠商先進製程良率又拉不起來)

https://www.tsmc.com/chinese/dedica...ng/fab_capacity
台積電2021年總產能1300萬片晶圓(約當12吋),去年的產能是1600萬片
這兩年多出來的300萬片幾乎都是先進製程
也就是每年以總產量10%多一點的速度成長

感謝解說跟提供資料

我記得台積電還有把成熟製程轉移到海外

例如中國廠也有擴廠,現在多了日本廠

台灣這邊肯定是慢慢收掉不太賺錢的舊晶圓廠

畢竟台積電營收主力都是先進製程

台灣資源有限,這樣分配也比較合理
舊 2024-04-12, 04:08 AM #297
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skap0091離線中  
polor
Advance Member
 

加入日期: May 2001
您的住址: 台北
文章: 445
#292
引用:
作者老老濕
我只知道台積電
繼續在台灣擴廠下去
其他半導體廠商的生存空間.只會越來越小而已

畢竟台灣每年
產出的半導體勞工就這點
薪水高低
才是吸引人跳槽的主因

[數字治國的發展!?]
#92

2024-03-02 和碩童子賢:台灣慎防「荷蘭病」 避免產業發展太集中

台灣過去幾年因半導體聞名於世,創造亮眼產值,台灣也因此被世界看到,
但科技產業持續發展下去,台灣會是怎樣的面貌?
台灣高科技產業能延續多久?
童子賢拋出提問,他表示,取決於台灣創業發展條件:人才、資金、技術、創業精神跟法規能否支持。

而假設高科技發生變化,舊草原乾枯了,假設新的肥沃草原是在 AI、電動車、伺服器、能源解決方案,
政策制訂者跟民間產業領導者應思考是否走出去勇敢尋覓新草原。

童子賢也提到,工業化的快速發展,現代國家農業 GDP 產值都低於3%,工業與服務業產值上升,
這也帶來附帶影響,比方95%人口湧入10%的土地,造成房地產價格居高不下,
而科技力可以讓 UberEats 精準送餐到家,但也能讓武器發射到誤差5公尺內標的,科技能富國強兵。

童子賢舉經濟學界很知名的名詞「荷蘭病」為例,提醒台灣應慎防患此病
荷蘭曾因富含天然氣跟能源資源,仰賴能源出口,經濟成長則帶來工資高漲附帶效應,
進而阻礙其他產業發展,當能源不再成為依靠時,導致荷蘭「百病齊發」。

他解釋,科技產業雖對台灣10~20年有很大貢獻,但從歷史長期發展角度來看,
若沉溺在現在有高附加價值的出口導向經濟,不去開創其他經濟領域,就會患上荷蘭病。
就像經濟的林相,樹種太單一,會一榮俱榮,一枯俱枯」童子賢說,要改變需要長期的產業演變。



----------

想請問 [顛倒是非的馬伕君]老大,什麼是其他半導體廠商的生存空間.只會越來越小而已?
__________________

此文章於 2024-04-12 07:42 AM 被 polor 編輯.
舊 2024-04-12, 07:39 AM #298
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終極密碼
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終極密碼的大頭照
 

加入日期: Jul 2010
您的住址: ?viper in w-0-t
文章: 134
2奈米製程後
如果要往1奈米前進要換元素嗎?
從矽換到碳
我有聽一個台大醫學系畢業後不當醫生往工科發展當上教授
醫學系畢業後又拿到台灣四個工程相關博士的李正中談過半導體未來發展
此人堪稱比柯文哲還聰明

此文章於 2024-04-12 09:01 AM 被 終極密碼 編輯.
舊 2024-04-12, 08:58 AM #299
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終極密碼離線中  
老老濕
Senior Member
 
老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,435
豐田最近宣布
在美國投資80億美金要蓋電池工廠

為何這樣
蓋在日本拿補助不香嗎
不就是要搶佔美國(汽車.能源.等相關)的新興市場

台積電的對手
三星都被逼去美國蓋工廠.台積電有資格說我不去嗎?

不去美國
就要接受末來訂單轉移的問題
甚至
半導體反傾銷稅會不會.隨之而來

如同中國
現今慘況而失業率暴增
__________________
復製貼上真好用

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舊 2024-04-12, 09:57 AM #300
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