PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
runsun13
Amateur Member
 

加入日期: May 2013
文章: 33
炒房就是個合理的騙局,但是騙局通常無法長久,所以真相總是在未可預知的時段到訪,若貪圖其利益而加入~~~相對的成為最後一隻老鼠時的慘況,最好多多少少也要了解一下....
     
      
舊 2014-06-07, 03:46 PM #111
回應時引用此文章
runsun13離線中  
pharnajohnny
Basic Member
 

加入日期: Aug 2012
文章: 21
說房價還要繼續漲的人,如果手上有貸款還有幾十年要還的房子,那已經落入用自己的持有成本來預估後市的盲點了。

說房價漲不動即將下跌的人,如果是因為買不起而有此預估,也不夠客觀。

還是住家裡的房子省事,雖然舊舊的,但總也是個棲身之所。房價要漲要跌,隨它去吧... 有需要就買,沒有需求的話,投資的方式百百款,就算買了房子會漲,我自己算過,以手上有500萬現金來說,投資時間20年區間,如果有每年3%投資報酬率的績效,連續複利20年,和拿這500萬當頭期款,加貸款一千萬,去買1500萬的房子相比。

如果這間房子經過20年之後,房價沒有再比現在買入的價格漲一倍,其實最後你的資產增加速度,沒有比現金每年複利3%放20年好。且尚不計入20年後買賣時,需繳交的稅金、房仲佣金、中間每月的管理費、每年的房屋稅和地價稅、可能需要的修繕費用、還有損失500萬存款利息收入的機會成本。

根據CAPM的最基本精神,無風險利率的高低,會影響資產價格的定價。如果你覺得未來兩年內,FED開啟升息循環的機會很高,那台灣肯定也會跟著升,而且幅度會更大~
 
舊 2014-06-07, 05:56 PM #112
回應時引用此文章
pharnajohnny離線中  
Raziel
Elite Member
 
Raziel的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
您的住址: Taipei
文章: 8,344
引用:
作者pharnajohnny
說房價還要繼續漲的人,如果手上有貸款還有幾十年要還的房子,那已經落入用自己的持有成本來預估後市的盲點了。

說房價漲不動即將下跌的人,如果是因為買不起而有此預估,也不夠客觀。

還是住家裡的房子省事,雖然舊舊的,但總也是個棲身之所。房價要漲要跌,隨它去吧... 有需要就買,沒有需求的話,投資的方式百百款,就算買了房子會漲,我自己算過,以手上有500萬現金來說,投資時間20年區間,如果有每年3%投資報酬率的績效,連續複利20年,和拿這500萬當頭期款,加貸款一千萬,去買1500萬的房子相比。

如果這間房子經過20年之後,房價沒有再比現在買入的價格漲一倍,其實最後你的資產增加速度,沒有比現金每年複利3%放20年好。且尚不計入20年後買賣時,需繳交的稅金、房仲佣金、中間每月的管理費、每年的房屋稅和地價稅、可能需要的修繕費用、還有損失500萬存款利息收入的機會成本。

根據CAP...

如果有這麼簡單, 還需要這麼多投資顧問嗎? 先看一看有幾家公司可以開20年, 而且每年

都賺錢, 還要確實有把獲利提撥出來給股東, 並達到你的標準而且沒有增減資問題稀釋

原股東該有的佔比, 又有在你的投資組合又抱了20年? 這機率貼近地表. 房產投資很大的

差異就是其他有價證券可能讓你賺很大, 也可能變壁紙. 地產再怎麼跌, 給你兩次腰斬

也還有1/4. 房產有循環週期, 還有機會撐到回檔, 倒閉下市的公司就是永遠回不來.


買房跟投資論, 都有人因此致富, 但也都是一樣沒人能擔保的. 我在十多年前就開始定期

定額投資海內外股票/債券, 海外也放了幾百萬, 十幾年下來也沒有房子五年賺得多。尤其

金融海嘯哪一波,打回等於空轉了五六年,紙上的理想複利模型是跟真實差很遠的。但是

房子支撐性好很多,不到一年就回來了。說這個不是要比哪個好,也不是預言房價只會漲

而是要有多種配置,只押一種的,不管能找出多少合理的解釋推算,本質也仍還是賭。

此文章於 2014-06-07 07:57 PM 被 Raziel 編輯.
舊 2014-06-07, 07:54 PM #113
回應時引用此文章
Raziel離線中  
abai
*停權中*
 
abai的大頭照
 

加入日期: Mar 2010
文章: 45
引用:
作者goodpig
本來不想回這一串的,還是雞婆講一下好了
昨天我跟一團大陸參訪團開會
某人口破千萬的市長率團
雙方在會議中就針對大陸的資金緊張討論了好一會兒
現在大陸的金融市場非常危險
認真想要做的中小企業找不到資金
大陸現在有很多問題,市場夠大才讓爆點延後
想要期待大陸的資金對台灣有什麼樣的效應
我覺得還是審慎保守一點比較好

本來也不想回的
但是又有類似的一串
http://www.pcdvd.com.tw/showthread....49&page=4&pp=10
還是回在這裡好了
------------------------------------

對岸資金緊張的問題已經有一陣子了
八個罈子七個蓋
蓋來蓋去不穿幫
這是胡雪巖的名言
雖然他最後還是穿幫了
可以也風光了二三十年
對岸接下來這幾年就看習近平表演
沒人知道他能玩多久

而且兩岸的關鍵在於規模不同
這點吳宗憲可以回答你
https://www.youtube.com/watch?v=TQtO_OJYXmg
[YOUTUBE]TQtO_OJYXmg[/YOUTUBE]
曾國城犯了這種錯誤
只不過被反虧一下
但我們如果犯錯
付出的代價是很大的
面對一個時時想要吃掉我們的對手
不值得用最高標準來面對嗎?


對岸拿下台灣之後
獲得的政治、軍事利益
是遠遠超過所付出經濟上的成本

政治上的利益--
習近平完成統一
會成為名列青史的民族英雄
這種極其崇高的聲望地位
會讓他們很多國內現存的危機消弭於無形
(就算是暫時的,也能獲得喘口氣的時間)

軍事上的利益--
強大的軍事力量才有發言權
這是對岸奉行不渝的
台灣位於第一島鏈的中點
擋住了對岸深入太平洋的門戶
若是能拿下台灣
雖然現在還無法與老美一較高下
但假以時日
這絕對是個翻轉點

這筆交易
對他們來說是非常划算的
可以說大賺
所以就算資金再緊俏
都會東挪西湊想辦法擠出錢來的。
而台灣除了目前的執政者和財團得利外
可以算是被通吃

對岸用經濟上的成本
來交換巨量的政治、軍事上的利益
這是什麼?
這就是標準的經濟學應用


泡沫的特性就是人人都知道它會爆
可是不知道什麼時候爆
可能今天爆、可能明年爆
甚至可能最後根本沒爆
原來是顆啞彈

現在就好像敵軍在攻城
明明知道敵軍有顆不定時炸彈
但守城的將領還是想要開城門放敵軍入關
如果在將領開城門之前
敵軍的炸彈就爆了
我們就可以喘口氣
問題是現在還沒爆呀?
政府卻正不斷闖關想要開城門
那我們怎麼辦?
有人可以告訴我們對岸的泡沫哪時爆嗎?
讓大家心裡有個底


而且不要忘了
一但闖關成功
我們的資金進去
他們的資金過來
然後他們的炸彈爆了
我們的資金客死異鄉
他們的資金或許算是找到了個避風港
一消一長
還要玩嗎?


我們現在立即要面對的情形是
小老百姓要對抗的不是中共
而是我們自己的政府+財團聯軍
若能擋住政府
拖到對岸自己先不行
我們就贏了

我覺得對岸會趁最近屢屢強攻
(前幾天不是才有消息說這個月立院臨時會要闖關?)
因為放眼望去
台灣下屆領導人不論姓朱姓蔡
都不會這麼乖乖聽話
若要再次獲得這種天上掉下來的禮物
可能要等八年後看看連家會不會上場
舊 2014-06-09, 11:04 AM #114
回應時引用此文章
abai離線中  
吉他之繩
Senior Member
 

加入日期: Dec 2000
文章: 1,145
很難跟一隻被養了兩年十個月的鵝爭辯食物是不是會繼續的供應
因為他會跟你舉證歷歷
從他有生之年
從他所已知的狀況
食物就是會繼續供應的
每一天他都預測,明天食物會繼續來送來
每天他都說對
而他的朋友也都有這種實證,各自吃到各式各樣的食物
在他的心中,所有的事情都指向一個結論,他是神,不是鵝
雖然他還是沒辦法擺脫自己的羽毛,但是他心中想:就算他是隻鵝,他也是隻神鵝!

在房地產的世界中,我們並沒有一個明確的日期,確定房地產就會在那一天起跌,就像鵝在第三年的當天一定會被宰殺
所以就繼續讓神鵝預測房地產永不下降,次次命中吧
燒香~
__________________
多少人走者,卻困在原地
多少人活著,卻如同死去
我想說的都在

跟這
停權中
舊 2014-06-09, 11:55 AM #115
回應時引用此文章
吉他之繩離線中  
大和魂
Amateur Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 32
引用:
作者abai
本來也不想回的
但是又有類似的一串
http://www.pcdvd.com.tw/showthread....49&page=4&pp=10
還是回在這裡好了
------------------------------------

對岸資金緊張的問題已經有一陣子了
八個罈子七個蓋
蓋來蓋去不穿幫
這是胡雪巖的名言
雖然他最後還是穿幫了
可以也風光了二三十年
對岸接下來這幾年就看習近平表演
沒人知道他能玩多久

而且兩岸的關鍵在於規模不同
這點吳宗憲可以回答你
https://www.youtube.com/watch?v=TQtO_OJYXmg
TQtO_OJYXmg
曾國城犯了這種錯誤
只不過被反虧一下
但我們如果犯錯
付出的代價是很大的
面對一個時時想要吃掉我們的對手
不值得用最高標準來面對嗎?


對岸拿下台灣之後
獲得的政治、軍事利益
是遠遠超過所付出經濟上的成本

政治上的利益--
習近平完成統一
會成為名列青史的民族英雄
這種極其崇高的聲望地位
會...



文長恕刪,
你有一些很明顯的邏輯謬誤:你認為台灣的房地產會因為對岸的強撐而不爆,

但問題是,歷史證明,所有的泡沫都會爆,
台灣的房地產不會因為對岸的強撐而不爆,
只是會因為對岸的資金讓爆的時間推延(也沒多少時間),到時爆得更大,

你的論點在於:
對岸基於政治及軍事利益會強撐台灣的房地產

好,我們就先不論對岸自己的金融及房產危機,來看看幾個問題:
1.對岸大買台灣房產和對岸統一台灣是否有關連?就算買下全台灣房產難道就等於政治及軍事上統一台灣?
2.即使對岸打了如上的算盤,美國會讓對岸在"政治及軍事上"統一台灣?
3.對岸也知老美會干涉,所以還要繼續做"買下台灣"這不切實際的夢?
4.老美也可計中計讓老共繼續大炒台灣房產,好讓對岸自己的金融及房產危機提早引爆?

回歸目前的問題:
1.對岸確實有偷跑的資金買台灣的房產,但無炒作跡象,因為根本沒有賣的意圖,也無人有接手的意願
2.想來的資金已經偷跑來了,無論台灣服貿過不過.大門開不開,都不會明顯刺激更多資金進來
3.如果大陸人民假定台灣會被統一,那對岸平名資金更不會買台灣房產,逃離對岸政府荼毒買北美房地產都來不及了,還買自認定會被統一的台灣幹嘛?政府資金則有內部金融及房產危機的問題,對岸能用來吹泡泡的資金只會越來越少

另一個更現實的問題:假設台灣真讓對岸統一了,然後呢?
他達成目的了,還要強撐你的房地產嗎?門都沒有!

所以問題還是會回歸現實:沒有不爆的泡沫!

以上都還只是假設對岸沒先自爆的情況!
舊 2014-06-09, 01:12 PM #116
回應時引用此文章
大和魂離線中  
cmwang
Elite Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: 板橋
文章: 5,106
引用:
作者吉他之繩
很難跟一隻被養了兩年十個月的鵝爭辯食物是不是會繼續的供應
因為他會跟你舉證歷歷
從他有生之年
從他所已知的狀況
食物就是會繼續供應的
每一天他都預測,明天食物會繼續來送來
每天他都說對
而他的朋友也都有這種實證,各自吃到各式各樣的食物
在他的心中,所有的事情都指向一個結論,他是神,不是鵝
雖然他還是沒辦法擺脫自己的羽毛,但是他心中想:就算他是隻鵝,他也是隻神鵝!


誰找鵝....
__________________
士大夫之無恥,是謂國恥....
舊 2014-06-09, 01:22 PM #117
回應時引用此文章
cmwang離線中  
abai
*停權中*
 
abai的大頭照
 

加入日期: Mar 2010
文章: 45
引用:
作者大和魂
文長恕刪,
你有一些很明顯的邏輯謬誤:你認為台灣的房地產會因為對岸的強撐而不爆,
...

老兄
我記得已經回答過你了呀
http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...96&postcount=94

而且你根本搞錯我的重點了吧?
我表達能力真的那麼差呀?
舊 2014-06-09, 01:43 PM #118
回應時引用此文章
abai離線中  
大和魂
Amateur Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 32
引用:
作者abai
老兄
我記得已經回答過你了呀
http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...96&postcount=94

而且你根本搞錯我的重點了吧?
我表達能力真的那麼差呀?


你回的那篇...,其實有時候很懶得反駁你的論點...,
(1)什麼"鳴槍前偷跑的對他們來說還是有點風險的",
(2)什麼"兩岸的特殊關係",
(3)什麼"泡沫破滅前我們就已經被搞死,破不破滅對我們來說就沒有意義了"...等等,

(1)和(2)完全是出於你的想像,而且關於(2)我在上一篇就已經講得很明白了,
那就是對岸在現實層面達不成,所以民族意識在作祟,操弄一下好安撫一下民心和民族自信,
你真以為對岸真要買下台灣?怎麼買?就算全買下又如何?買下就自動回歸祖國?
你都不覺得你這邏輯有問題嗎?你當真以為這條計可行?
況且即使對岸真要這麼幹,旁邊老美還在,還強調說要重返亞洲,不是你老共要幹嘛就幹嘛!
至於(3),那更是不知所云...

你想表達的無非就是"台灣房地產還有老共會撐著,還有得賺,所以大家繼續炒吧!"對吧?
你的信仰無非就是"老共會撐台灣房產",
而我上一篇回你的就是"老共不會撐台灣房產的原因",
結果你還在鬼打牆
舊 2014-06-09, 02:27 PM #119
回應時引用此文章
大和魂離線中  
吉他之繩
Senior Member
 

加入日期: Dec 2000
文章: 1,145
引用:
作者cmwang
誰找鵝....

鵝大你也下鍋吧~~~
拔毛~點火~鏞記燒鵝
__________________
多少人走者,卻困在原地
多少人活著,卻如同死去
我想說的都在

跟這
停權中
舊 2014-06-09, 03:24 PM #120
回應時引用此文章
吉他之繩離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是04:50 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。