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doomer19830129
Power Member
 

加入日期: Oct 2012
文章: 630
振華對為何沒ocp過電流保護的回應

文張原出處

振華電腦現今在市面上可以看到 80+銅牌以上的POWER,都是使用單路12V.及諧振電路設計.....
但不論是單路設計.諧振電路.或是OCP.OPP保護裝置......
基本上INTEL都有針對POWER去做規範..其目的就是要保護他的CPU及跟周邊的相容性....

早期POWER的規範為全僑電路設計...當中就有含OCP.OPP.SCP等去定義....各家POWER也會針對這個定義下去開發自家產品.....

再談到POWER啟動保護原理....一旦POWER要啟動保護裝置,第一先啟動的為SCP(過短路保護).再來OPP(負載保護)接著為OCP(過電流保護)..三者互相支援.......隨著講求省電.轉換效率.及大瓦數需求等等....

如需達到上述需求...單路12V跟協振電路成為必然的選項....要達到上述選項及符合成本考量舊規範定義的OCP(過電流保護)卻必須拿掉....
否則一旦電流瞬間飆高,OCP一啟動POWER會強制重開機是甚至關機.....
簡單來說舊OCP的定義會與新的規範打架....

然一顆電源最基本就是不能炸掉與帶走週邊配備....
因此振華電腦在OPP(負載保護)SCP(過短路保護)就做了加強,並在總電流上面還有一套自己的保護裝置設計...用意就是把OCP的功能整合進去.
但也有沒有照舊的規範走了.如果說振華電腦到底有無OCP,原理上是有,設計上因SCP跟OPP會先啟動但過電流啟動條件相對也設較高。

簡單的說就是由於就的電源供應器規範是要讓OCP啟動前,至少讓SCP和OPP保護機制啟動才會讓OCP才會有作用!然通常讓SCP和OPP保護啟動,通常都很嚴重了!故振華的電源供應器省下OCP來加強SCP和OPP!


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

感覺就是有些掩飾自己,鬼扯蛋

否則一旦電流瞬間飆高,OCP一啟動POWER會強制重開機是甚至關機.....
答:原來情願讓它燒掉,也不願讓它關機??

為了符合成本考量,舊規範定義的OCP(過電流保護)卻必須拿掉....
答:反正只要能節省成本,帶走周邊沒差?

第一先啟動的為SCP(過短路保護).再來OPP(負載保護)接著為OCP(過電流保護)
答:SCP>OCP>OPP才對吧?假設5v最大輸出25A,的總輸出500w psu
5v要頂到opp(大於500w),需至少100A
5v的ocp只要大於25A
一個吃5v硬體的東西,請問電流25A跟100A,那個先頂到?當然25A的

如果說振華電腦到底有無OCP,原理上是有,設計上因SCP跟OPP會先啟動但過電流啟動條件相對也設較高
答:有就有,沒有就沒有,那有"原理上"這種東西?大單路12v 的ocp幾乎=opp本來就這樣

簡單的說就是由於就的電源供應器規範是要讓OCP啟動前,至少讓SCP和OPP保護機制啟動才會讓OCP才會有作用!然通常讓SCP和OPP保護啟動,通常都很嚴重了!故振華的電源供應器省下OCP來加強SCP和OPP!
答:東西本來就保護越多越有保障,怎還有先後問題?當scp故障時or miss掉時,ocp就有如是備胎


說實在的,看到他們這樣回,這間完全放棄,也不指望有啥進步作為了

其實從之前的硬碟事件後,看到他們的回覆,就略知一二...
     
      

此文章於 2013-11-30 12:16 AM 被 doomer19830129 編輯.
舊 2013-11-30, 12:10 AM #1
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doomer19830129離線中  
心心所向
Advance Member
 

加入日期: Feb 2006
文章: 439
內容實在太瞎了

SCP(過短路保護) OPP(負載保護) OCP(過電流保護),就規格是不可以混在一起的。

只是有沒有的問題還可以扯一串,結果還是被打臉。
 
__________________
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舊 2013-11-30, 02:18 AM #2
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心心所向離線中  
BLUESKYVFX-
Senior Member
 
BLUESKYVFX-的大頭照
 

加入日期: Oct 2008
文章: 1,258
因為拿掉ocp 的設計,可以省線路和chip 的錢. 但這成本一省.後面代價就大了...
__________________
Q9550
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台達 260W
舊 2013-11-30, 08:38 PM #3
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BLUESKYVFX-離線中  
bass1.
Advance Member
 
bass1.的大頭照
 

加入日期: Aug 2013
您的住址: 台南or台北
文章: 398
引用:
作者doomer19830129
文張原出處 (http://coolpc.com.tw/phpBB2/viewtop...129872&start=10)

振華電腦現今在市面上可以看到 80+銅牌以上的POWER,都是使用單路12V.及諧振電路設計.....
但不論是單路設計.諧振電路.或是OCP.OPP保護裝置......
基本上INTEL都有針對POWER去做規範..其目的就是要保護他的CPU及跟周邊的相容性....

早期POWER的規範為全僑電路設計...當中就有含OCP.OPP.SCP等去定義....各家POWER也會針對這個定義下去開發自家產品.....

再談到POWER啟動保護原理....一旦POWER要啟動保護裝置,第一先啟動的為SCP(過短路保護).再來OPP(負載保護)接著為OCP(過電流保護)..三者互相支援.......隨著講求省電.轉換效率.及大瓦數需求等等....

如需達到上述需求...單路12V跟協振電路成為必然的選項....要達到上述選項及符合
成本考量舊規範定義的OCP(過電流保護)卻必須拿掉....
否則一旦電流瞬...


結 案
舊 2013-11-30, 09:16 PM #4
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bass1.離線中  
josetsun
*停權中*
 
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加入日期: Aug 2006
您的住址: 關內
文章: 1,072
引用:
作者BLUESKYVFX-
因為拿掉ocp 的設計,可以省線路和chip 的錢. 但這成本一省.後面代價就大了...


原來你對POWER的OCP有研究


我還以為你只對SOD有研究
舊 2013-11-30, 09:18 PM #5
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josetsun離線中  
doomer19830129
Power Member
 

加入日期: Oct 2012
文章: 630
引用:
作者bass1.
結 案

說實在的,沒聲明這種東西還好

聲明這種東西變越糟
舊 2013-11-30, 09:19 PM #6
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doomer19830129離線中  
linxuanyou
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linxuanyou的大頭照
 

加入日期: May 2002
您的住址: 書堆中
文章: 2,387
好險從來沒有買過這家的POWER
__________________
舊 2013-11-30, 09:21 PM #7
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linxuanyou離線中  
LSI狼
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 港都
文章: 6,019
這裡要先說明常見的保護種類
OPP(過功率保護),是針對一次側,檢測流過開關晶體的電流大小,檢測方式有使用比流器或是低阻抗電阻器,當流過開關晶體的電流超過其設定值,一次側PWM晶片會中斷運作,使電源停止輸出,但因為避免因開關晶體交換間的電流突波造成誤動作,加上大部分都會使用較高規格的晶體,其偵測範圍會大於POWER功率較多
OCP(過電流保護),是針對二次側,各電壓通道的最大電流偵測,如果是12V多路機種,有些電源是以各路總合,有些則是各分路獨立判讀,偵測電流方式是短銅線或是電感因電流流過產生壓降,只要當通道流過大於電源管理晶片的設定值,就會觸動保護並關閉功率級運作停止輸出
SCP(短路保護),也是針對二次側,因為短路=大電流流過,所以大部分電源管理晶片會當作是過電流保護來處理,但沒有過電流保護的呢?就只能等到一次側OPP動作才關閉電源,所以有OCP的來說,SCP就是OCP動作電流,沒有OCP的,就是OPP的動作點,對於12V短路來說,會比較容易頂到OPP,但如果是3.3V/5V短路,頂不到OPP點加上電流無限制,就是災難的開始(除非先碰到UVP)

所以說,最理想的設計就是3.3V/5V/各路12V都有一組自己的過電流動作點,每路最大輸出限制在240VA(對12V來說就是最大20A),當任一回路超出其最大電流,就關閉輸出,但硬體裝置設計的規範一直在變,市售硬體裝置並沒有針對裝置的用電進行明確規範,尤其是高階顯示卡與處理器,所以才會使原先制定的240VA破功,而為增加"相容性"與"容錯力"(這裡是指使用到不恰當接頭導致多路電流分配不均),電源廠不是放寬多路的最大電流量,就是直接改成單路,而在高瓦的單路設計電源上,12V的OCP因為動作範圍太大,保護力顯得過於薄弱,幾乎等同於OPP動作範圍,所以12V要很高的電流才會動作,但這時只要任何有阻抗的東西,包括電路、接頭、故障的元件等,都會被當成"負載",只要沒有到OCP/OPP動作點,就不會去讓POWER停止輸出,除非這時電流已經大到讓輸出電壓降低,使UVP(低電壓保護)先動作,不過這時12V故障電流已經造成很大的損壞,另外目前高效率電源都採DC-DC的設計,是一組獨立的電源電路,而該電路使用的交換式電源IC部分有自己的過功率/過電流設計,有些廠商會把3.3V/5V的保護交給DC-DC上的電源IC,但也有比較嚴謹的廠商會把3.3V/5V DC-DC輸出再拉到電源管理IC上進行進一步的保護,這樣可以避免DC-DC異常導致POWER輸出不正常使用電裝置故障,可以算是備份的保護

但是保護越多,有時對電源輸出限制也越多,這在某些需要極端用電場合下(例如超頻),使用輸出不受限的電源可避免因保護限制導致"跳機"的狀況,但對於一般家用,則使用保護較齊全的電源,可以的話採用針對每路12V最大功率限制的多路電源,對於用電安全較有幫助

此文章於 2013-12-01 01:11 AM 被 LSI狼 編輯.
舊 2013-12-01, 01:07 AM #8
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LSI狼離線中  
doomer19830129
Power Member
 

加入日期: Oct 2012
文章: 630
狼大

振華這句感覺怪怪的:"故振華的電源供應器省下OCP來加強SCP和OPP"

有這種東西嗎?

加強SCP小弟想到的只是頂多變的更靈敏吧了
比如能在短路負載電阻稍大下,較不會被誤判為只是重載,而miss?

加強opp,小弟想到的只是頂多超出該psu總瓦較近這樣而已
例如500w,本來可能要650w才觸動opp,現在變550w之類的?
舊 2013-12-01, 01:47 AM #9
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doomer19830129離線中  
supermaxfight
Golden Member
 
supermaxfight的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 地獄18層
文章: 3,092
所以我沒什麼在推這家的東西
就算是賣場老業務
搞不好也不知道這家公司的產品一堆只有三種保護
__________________
CPU都徵到了
舊 2013-12-01, 03:42 AM #10
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supermaxfight離線中  


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