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Junwang
Major Member
 

加入日期: Feb 2002
文章: 264
問一個蠢問題..關於光纖跟同軸

請問一下..同軸跟光纖一樣嗎?
我是指~..都是一條線包了所有的聲道嗎?

我只用過光纖...光纖是一條線包含所有的聲道..因為爬文說同軸的聲音比較好

想換同軸試試看~...所以上來問個蠢問題
另外
從外觀上看起來...同軸長的好像AV端子喔..可以用AV線嗎?? ^_^''
     
      
舊 2005-08-14, 03:47 AM #1
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oScARSr
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 悪滅
文章: 4,257
光纖和同軸,它們負責的都是"傳輸數位資料",

數位資料和類比訊息是不同的,所以你把它們當作類似"排線"就可以了。

既然是資料,那一次就能傳輸很多資訊-如不同聲道的資料、聲音的資料、EAX效果的資料,等等,

再送到所謂的"解碼器",把"碼",也就前面提到的數位資料給轉換成"聲音",也就前面另外提到的"類比訊息"。

最後再把類比訊息傳送到"揚聲器",也就是喇叭、耳機來發聲。


所以你應該能理解了,同軸也可以傳輸多聲道的。

至於同軸為什麼會被認為聲音比較好呢?
其實應該說"光纖失真"了,

光纖和同軸的差異在於,光纖多了一道"電 => 光 => 電"的步驟,
聲音這種東西只要離開了儲存媒體,它沒有一定的正確性,(除非另一頭的DAC還有資料檢驗)
所以任何的轉換過程,會有若干的失真。

同軸呢,沒錯,它們都是RCA線。(RCA指的是它的端子規格)
不過線材可不一樣,一般傳送類比訊息的紅白線,內電阻都是極小的,
但是同軸線的線身是75歐姆,兩者之間的差異在此,

不過同軸要硬用RCA線也不是不可,聽有經驗的人說勉強可以用的。
 
舊 2005-08-14, 04:53 AM #2
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airitter
Master Member
 
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加入日期: Sep 2003
文章: 2,102
引用:
作者oScARSr
同軸呢,沒錯,它們都是RCA線。(RCA指的是它的端子規格)
不過線材可不一樣,一般傳送類比訊息的紅白線,內電阻都是極小的,
但是同軸線的線身是75歐姆,兩者之間的差異在此,

請問同軸線是兩邊的接頭量起來75毆姆嗎?
__________________
[ExtremeTech]VGAMaster
舊 2005-08-14, 05:13 AM #3
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airitter離線中  
oScARSr
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 悪滅
文章: 4,257
是的,

不過我沒有親自用過,不清楚地線是否也75ohm,請高手回答囉。
舊 2005-08-14, 01:28 PM #4
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james3129
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加入日期: Jun 2003
您的住址: sanchung
文章: 219
接頭兩端無論心線或地線阻值都相當低(用三用電表量測約1-2ohm以下)除非很長(數十或數百米)才會增加,
75ohm是交流阻抗,一般電表無法量測,須特定儀器才可辦到,一般來講,交流阻抗不會因長度而改變,但衰減值會隨長度及頻率增加.
舊 2005-08-14, 01:39 PM #5
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james3129離線中  
shirock
Advance Member
 

加入日期: Aug 2005
文章: 367
引用:
作者oScARSr
光纖和同軸,它們負責的都是"傳輸數位資料",
數位資料和類比訊息是不同的,所以你把它們當作類似"排線"就可以了。

既然是資料,那一次就能傳輸很多資訊-如不同聲道的資料、聲音的資料、EAX效果的資料,等等,


精確的說法是,一個數位資料的訊號中就可以包含所有聲道的訊號 (不管是 mono、二聲道還是120個聲道,這受限於傳輸線的承載訊號量) ,所以用一條線來傳送就可以了。

引用:
至於同軸為什麼會被認為聲音比較好呢?
其實應該說"光纖失真"了,

光纖和同軸的差異在於,光纖多了一道"電 => 光 => 電"的步驟,
聲音這種東西只要離開了儲存媒體,它沒有一定的正確性,(除非另一頭的DAC還有資料檢驗)
所以任何的轉換過程,會有若干...


不對,既然是「數位資料」,那就沒有失真問題。類比會衰減,數位不會,這是數位資料的特性。

雖然光纖在傳送時,訊號承載媒介會做一次「電 => 光 => 電」的動作,但數位資料在這過程中,並沒有任何「轉換」動作。實際上做的是「複製」動作。如果數位資料用光纖傳遞會失真,那麼在電腦網路中最好的網路線應該是同軸了,但事實上相反,網路線是 光纖 > 雙絞 > 同軸。

那麼為什麼在音響界中,同軸被認為比光纖好呢?

那是因為「jitter」而不是資料失真。音樂是非常重視「即時性」的,用音樂術語,就是重視「節拍」。如果兩個音之間的資料在傳送過程中慢了 0.5 秒送達,雖然資料的數位內容沒變,但在人耳的聽覺上,那兩個音之間就多了半拍,就不是一樣的音樂了。

據專業廠商的測試,同軸的 jitter 比光纖低。所以在音響界中,才會用同軸多於光纖。
但那樣的 jitter ,差異甚至在 0.001 秒以下 (其實更小) 。對器材等級不夠高,樂器編制普通的聆聽者來說,有幾人能聽出來?

我承認在我的系統下,我聽不出那 0.001 秒的節拍差異。但依我聽過的交響樂唱片來說,同一個指揮者,每次指揮同一首曲子時,節拍也不一定每次都一樣。如果這個指揮者,這次指揮的兩個音之間比上次多 0.01 秒,是不是要說這個指揮的功力不好,有誤差?

jitter 真的那麼重要嗎? 如果是像馬勒的交響曲這種大編制,幾十個樂器同時發聲的情形,說差 0.01秒會讓某些樂器發聲的先後秩序不一樣,那我相信 jitter 在這時很重要。但如果是多重奏、歌手演唱的情形, 0.01 秒的差異就不是那麼明顯了。
舊 2005-08-14, 04:29 PM #6
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shirock離線中  
Hannibal
Junior Member
 
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加入日期: Apr 2002
文章: 809
這是我查到資料,提供大家參考,資料來源為音響AV聖經。

光纖傳輸,聲音不好?光纖的一個問題就是出在端子,其實應該講公端與母端接合處。這接合處由於****在外,很容易受損,一旦受損,接合處無法很平,此時對於光訊號的傳送可能就會有影響。
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舊 2005-08-14, 06:11 PM #7
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Hannibal
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加入日期: Apr 2002
文章: 809
引用:
作者shirock

那是因為「jitter」而不是資料失真。音樂是非常重視「即時性」的,用音樂術語,就是重視「節拍」。如果兩個音之間的資料在傳送過程中慢了 0.5 秒送達,雖然資料的數位內容沒變,但在人耳的聽覺上,那...


Jitter一般翻譯作時基誤差,是數位音訊播放音質劣化的原因之一。Jitter會造成聲音的改變,成因並非振幅資料本身的錯誤,而是時間部分出錯了。在之前數位化的過程中我們知道一個取樣點包括振幅和時間這兩項資料,而jitter造成振幅沒有在準確的時間呈現出來使得波型扭曲。在普通的CD Player中,由於讀取機構是由資料流量來判斷轉速是否合宜,而電路的工作時脈又是以讀出的一連串數位訊號的多少來決定,因此當轉速不穩定時,每秒讀出的資料數量就有誤差,而電路工作時脈就受到影響,由電路工作時間所決定的各個取樣點的出現時間與實際的時間就產生誤差,這就是jitter的成因之一。還有很多影響工作時脈的因素可能造成jitter,例如CD的重量與厚度是否均勻影響轉動穩定性、反射面的材質、石英震盪的品質、CD轉盤到DAC之間的連接線,都會造成jitter。要避免jitter發生最直接的方法就是re-clock,將接收的數位訊號先存到緩衝記憶體中,在精準的時鐘運作下重新送出這些數位訊號,並且讓後續的數位電路以這個時鐘為運作基準。(資料來源:數位音樂工作室)

小弟比較有興趣的是S兄是否可以提供關於同軸與光纖的測試資料, 我對這篇文獻很有興趣
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舊 2005-08-15, 03:07 AM #8
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Hannibal離線中  
lyl
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加入日期: Dec 2002
文章: 1,157
re-clock, memory-buffer, dejitter只能減少時基誤差, 並不能根除, 唯一能幾乎徹底根除的方法就是使用TCXO以及I2S DAC, 一個內服, 一個外貼

TCXO負責根除讀取時的時基誤差, 一般DVD-Player讀取的時基誤差都在100PPM以上, 一般CD-Player在10~80PPM, 三萬元以上的CD-Player可以壓在2~20之間, 十萬元以上的可以壓在0.4~2之間, 凡是要壓到2以內, 都要用上TCXO了, 聽過的經驗, 純當參考,

re-clock or memory-buffer當然可以減少讀取時的時基誤差, 依然無法消除傳輸的Jitter, 這可以靠De-Jitter來解決, 但最基本的方法是使用I2S傳輸, 其資料中就帶有時脈訊號了, 還可以順便解決轉盤與DAC的時基同步問題

至於光纖和同軸會差多少呢? 用20萬等級以上的AV配備, 就非常明顯了, 即使是用很好的光纖以及普通的同軸數位線, 相信都可以聽出差異

並非光纖不好, 而是要做到完美, 那光電轉換以及送出/接受訊號的裝置得要工程專業級的, 並非音響或家用audio配備能達的到的水準
舊 2005-08-15, 07:51 AM #9
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lyl離線中  
lyl
*停權中*
 

加入日期: Dec 2002
文章: 1,157
印象中, 用很普通的CD-Player, 同軸輸出的Jitter可以壓在100PS以內, 但是一旦用了光纖, 就會飆到2000左右

光纖的聲音偏瘦冷硬, 同軸偏厚有味道,

另外... 時差誤差以及Jitter是不一樣的東西喔,
不過都是越低越好
舊 2005-08-15, 07:58 AM #10
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