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artdink007 2012-10-23 05:40 PM

國外的立法委員都是地區性的民意代表選舉選出的嗎??我覺得這種制度不怎麼好..... :confused:

技術性米蟲 2012-10-23 07:18 PM

豐原的......當初沒投他
如果明年有投票,這次一定投他 :think: :think: :think:

melix 2012-10-23 08:24 PM

引用:
作者artdink007
國外的立法委員都是地區性的民意代表選舉選出的嗎??我覺得這種制度不怎麼好..... :confused:


為什麼現在會是這個制度嘛....



這只是說明現行制度的由來
當然覺得不好那以後再改就是了 , 只是要怎麼改恐怕又是一個問題

han172190 2012-10-23 08:51 PM

引用:
作者melix
為什麼現在會是這個制度嘛....

http://s1.djyimg.com/i5/408233509939.jpg

這只是說明現行制度的由來
當然覺得不好那以後再改就是了 , 只是要怎麼改恐怕又是一個問題

我記得這是妥協角力下的產物,是綠的要求的沒錯,好像是林義雄帶頭的
以前立委人數太多被罵浪費錢
現在立委少了,又有只要少數立委就能掌握過大權力的疑慮
(只要少少幾個立委就能控制一個委員會)
跟以前那種選法比,也只能說各有各的好處
以前那種選法就像在選議員時一樣
只要在幾個大區達到一個門檻就上了
就算爛爛的在7、8名也行
只要走極端訴求或有辦法掌握5%就會上
聽說以前高雄有個很會跪很會哭的就一直上
如果今天還是以前那種選法,那我們這邊以前大選區的羅福助大哥這次也會選上
這次他就有出來選XD

然後呢,另外一種理想性的想法是拉高不分區比例
理論上不分區是專業人士
大家去看不分區名單的專業性名聲漂亮程度去投票
看起來是最專業最不用民粹的方法
但是實際上不分區進去後又大多執行黨意,不用管民意走向沒有壓力
做錯的決策你也動不了他
一邊是權力分配下的產物
一邊是什麼弱勢代表啦、罕病天使啦、公平正義稅改學者啦
結果還不是一樣
有名的稅改學者曾巨威排在這麼前面進去後也照樣屈服了

西皮 2012-10-23 10:13 PM

現在才知道太晚了...
太多民眾不知道政府運作模式 也不知道中央跟地方分權 更不懂民代演戲
只知道很激情的支持自己喜歡的政黨

上次中油的總經理 自己都講出來了
希望立委不要哪麼矯情 先通過了預算 再在會議中大罵中油浪費錢

預算是要給的 立委不會得罪國營事業 那是立委的小金庫
平常辦大小活動的錢 都是去國營事業凹來的 刪了那些不合理的預算 自己也沒錢花

開罵是要開罵的 才能顯示出自己公平正義 為民喉舌的一面
才能凝聚選票 增加支持度

操作手法是這樣的 向上養肥一群既得利益者 成為選舉跟行動的資源共給者
向下養肥一群既得利益者 成為樁腳跟鐵票 鞏固基本票源與盤勢
剩下不足的 靠著平日作秀 跟選舉時造勢 抓住當下民意的風向球後來吸納
最後攻擊 謾罵 甚至抹黑對手 減低對手的競爭能力
選上前 叫肥貓肥鼠們低調一點 我要開芭樂票砍你們的不當利得 不要在意 是假的
選上後 裝作沒說過 要再通盤考量 要一步步慢慢檢討
這就是萬年民代基本公式... 反正台灣人就吃這套
能收買的就收買 不能收買的就用騙的 不能騙的就曉以大義 你吃那套我就給你那套...

長谷川辰雄 2012-10-23 10:22 PM

車輪黨一開始就承諾政府對勞保負最後責任,不是就沒事了
反正勞保還比軍保晚破產
幾年內還不會發生

後來就算爆發退休年終的爭議
勞工覺得反正勞保不會倒
軍公教福利也就睜隻眼閉隻眼

結果呢?
搞到現在勞工也得罪,軍公教也得罪

artdink007 2012-10-23 10:29 PM

中油的總經理哪一任是可以,綠營執政時一位已故董事長,就想砍中油的一些米蟲...其中一個一個月領7,8萬,每天只送兩次公文,沒事在廠區亂晃,董事長問他有優退為什麼不退休,他說我退休後哪找這麼爽的工作,我才50出頭,當然做到62歲到頂才退,退休金也沒比較少....董事長心裡雖幹也拿這種人沒轍,又不是私人公司...... :jolin:

引用:
作者西皮
現在才知道太晚了...
太多民眾不知道政府運作模式 也不知道中央跟地方分權 更不懂民代演戲
只知道很激情的支持自己喜歡的政黨

上次中油的總經理 自己都講出來了
希望立委不要哪麼矯情 先通過了預算 再在會議中大罵中油浪費錢

預算是要給的 立委不會得罪國營事業 那是立委的小金庫
平常辦大小活動的錢 都是去國營事業凹來的 刪了那些不合理的預算 自己也沒錢花

開罵是要開罵的 才能顯示出自己公平正義 為民喉舌的一面
才能凝聚選票 增加支持度

操作手法是這樣的 向上養肥一群既得利益者 成為選舉跟行動的資源共給者
向下養肥一群既得利益者 成為樁腳跟鐵票 鞏固基本票源與盤勢
剩下不足的 靠著平日作秀 跟選舉時造勢 抓住當下民意的風向球後來吸納
最後攻擊 謾罵 甚至抹黑對手 減低對手的競爭能力
選上前 叫肥貓肥鼠們低調一點 我要開芭樂票砍你們的不當利得 不要在意 是假的
選上後 裝...

sutl 2012-10-25 04:13 AM

引用:
作者artdink007
國外的立法委員都是地區性的民意代表選舉選出的嗎??我覺得這種制度不怎麼好..... :confused:

其實世界各國民意代表的選法也一直再變,目前台灣這一套選法是抄日本的,不過日本也是剛用不久。

這套制度民選的缺點是地方對決,一個地方只能有一人勝出,約四成選票會成為廢票。(首長選舉也是同樣的後果)

而政黨比例代表,更是讓選民無法決定候選人,完全由政黨自行分配。

以前大選區多代表制,到最後變成配票大戰,配得好的政黨就算得票數略低,也可能當選席次較高,這也是一種不公平。

另外目前日本在吵的票票不等值的公平問題,選區投票人口差距最大達5.5倍,等於有的地區的民意被壓縮了。


以下是個人想法。

在看過各種選舉制度的優選點之後,我目前想到的做法是全國不分區大選。

首先是立委人數,我覺得每10萬選舉人一個立委是比較合理的數字,所以大約是180名立委。

再來由於是不分區大選,參選人數約會在500人左右,所以選票設計將會是採用圈選三個數字,為了避免有人忘記圈"0"造成廢票爭議,選票號碼也將所有的"0"去掉,所以第一號將會是111號。

再來為了避免配票,所以立委的權力將會隨著得票數而大有不同,一個得50萬票的立委,在立法院作各項投票時將以50萬計,得1萬票的立委就只有1萬票的代表性。

這樣的設計,大約99%的選票都會是有立委當選的有效票,可同時兼顧廣大民意與少數族群。

最後,選民是健忘的,所以一年選一次。

這樣擁有強大民意基礎的民代,自然會把總統制改成內閣制。

而各政務官由各立委去當,遇到多人想當的職位,就以得票數比勝負。

這樣的制度,就會將執政黨主席的權力更降低,因為很多部會首長可能都是別的政黨。

Z68 2012-10-25 05:37 AM

台灣選舉制度可能有些小問題,不過選民的問題比制度大許多,只是也不知能如何改善

台灣過往鄉下地區有不少人不懂的民主政治是甚麼,不關心國家社會新聞,也不知道投票是幹嘛的,所以政黨會動員地方派系用買票方式或人脈關係誘導這些無知的選民出來投票,這些選民等於是閉著眼睛在選人的,只要有收到錢和請託就會去投。還好現在幾年司法有愈趨中立,不再是獨掌台灣政權幾十年政黨所能控制,所以賄選被抓的人多了許多,那些已經被買票投票幾十年的選民才終於知道買票是違法的。不過他們的投票選擇方式可能還是沒法改變,畢竟就這麼地選了幾十年,也是會選出感情的 :p 更不用說這類的白痴選民也會被黑道買票,或不是被買票但可能光看政黨提名搞不清楚被提名人是甚麼芋仔番薯就去選黑道的人...是這些人和那些只會靠金錢和抹黑方式選舉的政黨政客惡搞台灣的選舉,台灣的選舉才會這麼爛,不全是制度的問題。

有這麼多用不當手段可以當選的政客,還有這麼多搞不清楚民主制度是如何運作卻又非跑出來投票不可的選民,台灣政治如果能夠清明,那還真是有鬼

ISDN128K 2012-10-25 06:29 AM

引用:
作者長谷川辰雄
車輪黨一開始就承諾政府對勞保負最後責任,不是就沒事了
反正勞保還比軍保晚破產
幾年內還不會發生

後來就算爆發退休年終的爭議
勞工覺得反正勞保不會倒
軍公教福利也就睜隻眼閉隻眼

結果呢?
搞到現在勞工也得罪,軍公教也得罪

得罪人不要緊
最重要的就是要省出錢來花 這個最重要

唯一合理解釋就是我昨天夢到的

主計處:報告老闆 經過咱執政這幾年 能花的錢都花了 不能花的錢也花了
經濟不太好 百姓身上也已經榨不出油水 現在錢不夠了怎辦?

老闆:那就從軍公教自己人身上開始省錢阿 平常照顧那麼多 讓他們共體時艱不會?
臣充:可是從自己人身上挖錢的話 萬一他們不爽 下次選舉就很危險了耶

老闆:先放個消息說勞保會倒 然後讓勞工們跟底下互鬥 給他們一些壓力
等與論吵熱起來後 咱賣個順水人情小砍一些 錢省下來自己花
然後黑鍋也可以放給勞工他們背 這樣一來 底下自己人就不會怪罪到咱身上了
還可以團結自己人口徑一至對外 眾卿以為如何?

主計處:老闆英明
臣充::老闆英明


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