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A級黑豬肉 2019-03-12 11:45 PM

引用:
作者Dz6810
你可能分不清礎主動與被動的安全機制,
ABS是被動的,
駕駛者不顯示使用意圖(踩煞車),
ABS不會主動啟動幫忙煞車.

但今天讓飛機摔掉與我說的能關掉的TCS, ESP, ACC, AEB都是主動的機制,
當電腦判斷覺得該啟動較安全時就會自己啟動,
但萬一與駕駛者意圖不合, 或是零件故障呢(上次獅航就是故障)?
舉例 :
電腦偵測左前方有車切進來而主動把方向盤右打, 但駕駛發現右方路上有個小孩, 而電腦沒看到呢?
電腦偵測前方有人而煞停免得撞人, 但萬一其實那個人是拿著刀攔車的歹徒呢?
電腦偵測前方一堆"障礙物"而煞停, 但萬一那堆"障礙物"其實是正下著大雨, 鄰車濺出的積水呢?
電腦偵測後輪準備甩尾, 而不讓方向盤打太大, 但萬一其實是與朋友在玩WRC呢?


妳說的主動和被動我都知道,但是現在就是因為開始有國家的政府開始要介入立法要把一些主動機制(像是 AEB)當做必要且是自動啟動的系統。甚至沒有立法的 ESP 好了... 我車上的 ESP 要一直按一個按鈕 5 秒鐘才會取消... 並不是一個可以隨手簡單關閉的系統...

我現在看到的防撞煞停系統... 能關掉的都是要駕駛手離開方向盤到中控台某一個按鈕按下去(這已經最簡單了)... 很多都是要進去中控螢幕到設定然後取消...
所以今天除非妳一開始就是取消狀態,不然要是 AEB 是開啟狀態,妳開在高速公路 110km/h 而突然因為數據錯誤開始煞車... 妳無法輕易的去把 AEB 取消。事實上,妳根本不會有足夠的時間去把 AEB 取消妳應該就會先煞停。
所以車子比較自卑會先取消?
No... 我不覺得...


另外...
MCAS 只有在手動駕駛、Flap 0 時會自動啟動。
這是「主動機制」沒錯,但是沒有這個主動機制,現代飛機手動控制就會變得困難(如 A340 關掉輔助會 dutch roll...)所以基本上沒人會主動的事先「關閉」。

palmdeve 2019-03-13 12:33 AM

>>美國聯邦航空總署(FAA)11日宣布該機型仍具適航性,不過會要求波音在4月前「變更設計」

要求變更設計 , 代表原設計有問題或瑕疵
所以現在是 , 繼續讓他飛 , 賭他不會出問題?

A級黑豬肉 2019-03-13 06:30 AM

話說這架 737 Max 8 到底在幹嘛?
https://flightaware.com/live/flight/TVS1201

smoguli 2019-03-13 06:38 AM

引用:
作者A級黑豬肉
話說這架 737 Max 8 到底在幹嘛?
https://flightaware.com/live/flight/TVS1201


歐洲航空安全署宣布,暫停737Max機型在全歐洲範圍內的商業飛行

跟這有關? 所以掉頭停土耳其

pcucc 2019-03-13 07:43 AM

引用:
作者A級黑豬肉
話說這架 737 Max 8 到底在幹嘛?
https://flightaware.com/live/flight/TVS1201



最後高度忽上忽下....看起來怪怪的

Dz6810 2019-03-13 08:16 AM

引用:
作者A級黑豬肉
妳說的主動和被動我都知道,但是現在就是因為開始有國家的政府開始要介入立法要把一些主動機制(像是 AEB)當做必要且是自動啟動的系統。甚至沒有立法的 ESP 好了... 我車上的 ESP 要一直按一個按鈕 5 秒鐘才會取消... 並不是一個可以隨手簡單關閉的系統...

我現在看到的防撞煞停系統... 能關掉的都是要駕駛手離開方向盤到中控台某一個按鈕按下去(這已經最簡單了)... 很多都是要進去中控螢幕到設定然後取消...
所以今天除非妳一開始就是取消狀態,不然要是 AEB 是開啟狀態,妳開在高速公路 110km/h 而突然因為數據錯誤開始煞車... 妳無法輕易的去把 AEB 取消。事實上,妳根本不會有足夠的時間去把 AEB 取消妳應該就會先煞停。
所以車子比較自卑會先取消?
No... 我不覺得...


另外...
MCAS 只有在手動駕駛、Flap 0 時會自動啟動。
這是「主動機制」沒錯,但是沒有這個主動機制,現代飛機手動...


你還是沒搞懂,
我所謂的電腦投降不是一開始就關掉,
而是電腦發現與駕駛者企圖不同時,
會聽駕駛者意見.

例如我舉的第一例,
當電腦把方向盤右打,
卻發現駕駛用力把方向盤左打時
(其實也沒多用力, 約3Nm而以),
電腦就會放棄右打.

AEB也是一樣,
如果AEB啟動前腳有踩煞車, 或啟動後手有打方向盤,
電腦就會判斷駕駛者正在進行自主的緊急閃避動作,
電腦會放棄煞車控制, 更不會主動讓車煞到停為止.

skydiver 2019-03-13 09:45 AM

波音以前的優點就是相信人類才有最後的主控權,所以可以解開所有電腦控制改由手動!
而以前的空巴設計,為了減少人為疏失所以最後的主控權是相信電腦,也出了很多事故。
波音這次的新設計本來也是為了減少人為疏失,但是學以前的空巴設計理念,無法解開電腦控制的情況下,如果發生在低空時沒有太多高度可以換取時間處理電腦,那就GG了。
看到上面那一台的上上下下軌跡,相信沒人想坐大怒神啊!

florance 2019-03-13 09:53 AM

機場降落忙碌, 在外面盤旋等待進場吧... :rolleyes:
引用:
作者A級黑豬肉
話說這架 737 Max 8 到底在幹嘛?
https://flightaware.com/live/flight/TVS1201

hoba 2019-03-13 09:55 AM

引用:
作者pcucc
最後高度忽上忽下....看起來怪怪的

你看錯了,那個是速度,高度很穩定

小肥羊 2019-03-13 10:17 AM

引用:
作者moronNZ
還是可以禁阿,禁止降落和起飛,就是禁止飛台。。。不要掉在人屋頂上 :stupefy:

你是對的
Boeing 737 MAX 8 operations suspended in Australia after Ethiopian Airlines crash 看新聞澳洲是禁止境內飛737max,除了一家叫斐濟航空公司,大概是禁飛等與斷航


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